Autor Wątek: Tier lista  (Przeczytany 243845 razy)

Cambion

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1767
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tackle Hunter
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Cambion85
  • Skąd: Warszawa
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #150 dnia: Styczeń 09, 2010, 12:58:27 »
Ta gra mu się od początku bardzo podobała dopóki nie dostał niedawno od janowego Fenga i Miguela i teraz zaczął przedstawiać moje zdanie sprzed 1,5 miesiąca  ;D

Ryld-PL

  • Moderator forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gram w GG
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Ryld-PL
  • Skąd: z Nienacka ^^
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #151 dnia: Styczeń 09, 2010, 13:02:15 »
Sztuką jest wygrywać, ale przegrywać też trzeba umieć i tyle.

Co za ponury absurd... Żeby o życiu decydować za młodu, kiedy jest się kretynem?
Cytat: Kują
virtua jest bardziej sucha niz kot na streamie :dansgame:

Dadrot

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2136
  • Płeć: Mężczyzna
  • I'm whatever Gotham needs me to be.
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Dadrot/takeasitson
  • Skąd: Canada
  • Użytkownik jest na liście obserwowanychObserwowany
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #152 dnia: Styczeń 09, 2010, 13:08:18 »
Ten tekken jest z pewnością ciężki, zbyt duzo postaci do obczajenia. Tokis cały czas mi mówi żebym karał jego zafine a ja nie wiem gdzie i boję się ruszyć bo odnosze wrażenie, że każdy cios to launcher u zafiny i każda sytuacja sprowadza się do 50/50. Masakra. Żeby ograć się na każdą postać potrzebowałbym chyba z 5 lat lol.
if you watch Godzilla backwards its a heart warming tale of how a dinosaur helps rebuild a city then moonwalks into the ocean.

Tenshimitsu

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1107
  • Shisei meiari
    • Zobacz profil
    • ManjiKai
    • Email
  • PSN ID: Tenshimitsu
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #153 dnia: Styczeń 09, 2010, 17:54:30 »
Jeśli się ma postać dobrze trzymającą dystans, to jest trochę łatwiej na postaci, które się nie zna. (bo one najpierw muszą jakoś podejść) ^^ Chyba że się gra przeciw komuś podobnemu... wtedy rzecz jest bardziej skomplikowana.

No i basics, basics, basics... i jeszcze raz basics. Frame traps... Range traps... Quickroll traps...

Dużo rzeczy się dowiedziałam na tym forum, rzeczy takie jak system ścian w Tekkenie (trochę wiem stąd, trochę z TZ) czy możliwość skracania animacji przy ciosach z u/f powinny być wyszczególnione w zamkniętych postach i jeszcze przypięte do góry z dopiskiem [SYSTEM]. To jest bardzo ważne. System ścian na przykład pomaga w obmyślaniu trapów na unblocki. ^^

Jeszcze jest coś takiego jak powiększanie zasięgu ciosów z inputem dwuguzikowym (1+2, 1+4, 3+4...) przez np. [4]~1 (technicznie: cancel 4 do 1+4, co z powodu scancelowanej, idącej do przodu animacji 4 powiększa zasięg całego ciosu). Trzeba jednak zbadać takie ciosy u własnej postaci, bo nie zawsze Namco dało taką możliwość.

Chciałabym też, aby ktoś omówił, czy jest jakiś fajny sposób na iWS oprócz dobrego timingu.

Poza tym trzeba omówić tzw. "fuzzy guard", oraz "jail".
- Fuzzy guard to odpowiedź na wiele mixupów postaci (np. Kazuya d/f+1,4 i d/f+1,2), które z różnych względów (np. przez różnicę w klatkach ciosów lub przez właściwość "jail") przestają być mixupami. Można robić poprzez d/b~b, zwykłe QCB lub d/f~b, jak komu wygodnie.
- "Jailing" to "uwięzienie" postaci przez serię ciosów przeciwnika, które sprawia, że ktoś nie może się ruszyć. Jest to również przydatne w identyfikacji i karaniu stringów i wyłącza element osaczenia przez customy, można np. trzymać d/b podczas jaila i postać się nie ruszy (będzie blokować mid), a jeśli poleci jakiś high lub low, wtedy można ukarać. Warto wiedzieć, gdzie jest jail a gdzie nie.

I inne takie...
"Logic will take you from point A to point B. Imagination will take you everywhere."

Solo

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 854
    • Zobacz profil
    • Email
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #154 dnia: Styczeń 09, 2010, 19:21:06 »
RaveSłoniu przestan marudzic biczo: o. Nie zgodze sie z Toba, jak ja gram to bdc i ss generuje mi sporo wiffow (ktore sobie pozniej karam), wszystko sie da, oczywiscie nie tak jak w DR gdzie SSowalo sie wszystko i wszedzie na prawie kazdej stracie; ). A ja uwielbiam grac vs Miguel, ha. I nigdy chyba nie przestane sie smiac, jak Miguel zaczyna swoj smiech; o. Czasami DemoN przez to runde straci bo po jakims czasi poprostu musi to odpalic : P.

Dadrot

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2136
  • Płeć: Mężczyzna
  • I'm whatever Gotham needs me to be.
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Dadrot/takeasitson
  • Skąd: Canada
  • Użytkownik jest na liście obserwowanychObserwowany
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #155 dnia: Styczeń 09, 2010, 19:39:05 »


Poza tym trzeba omówić tzw. "fuzzy guard", oraz "jail".
- Fuzzy guard to odpowiedź na wiele mixupów postaci (np. Kazuya d/f+1,4 i d/f+1,2), które z różnych względów (np. przez różnicę w klatkach ciosów lub przez właściwość "jail") przestają być mixupami. Można robić poprzez d/b~b, zwykłe QCB lub d/f~b, jak komu wygodnie.
- "Jailing" to "uwięzienie" postaci przez serię ciosów przeciwnika, które sprawia, że ktoś nie może się ruszyć. Jest to również przydatne w identyfikacji i karaniu stringów i wyłącza element osaczenia przez customy, można np. trzymać d/b podczas jaila i postać się nie ruszy (będzie blokować mid), a jeśli poleci jakiś high lub low, wtedy można ukarać. Warto wiedzieć, gdzie jest jail a gdzie nie.

I inne takie...


Jestem za tym aby powstał temat Basics gdzie wszystko ładnie się wyjaśni i poprze realnymi przykładami, może coś takiego napiszesz Tenshi?
Tego Guzzy guard nie rozumiem dalej.. Natomiast to co piszesz o jailingu to znana opcja ze street fighter, nazywają to "option select" - technika szalenie fajna niestety maksymalnie randomowa ponieważ nie każda postać cos takiego posiada, więc to raczej jakieś niedopracowanie, exploit z którego można korzystać.
if you watch Godzilla backwards its a heart warming tale of how a dinosaur helps rebuild a city then moonwalks into the ocean.

CheeseOfTheDay

  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2387
  • Płeć: Mężczyzna
  • FraudOfTheDay;f
    • Zobacz profil
    • YouTube
    • Email
  • Skąd: Cheeseland
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #156 dnia: Styczeń 09, 2010, 21:05:53 »
Fuzzy guard. Masz wymiankę cios na mid 17 klatek i cios na low 22 klatki przed którą chcesz się obronić. Wiesz że oba mają podobną animację na początku i nie łatwo to tak sobie zablokować. Ale robisz fuzzy guard czyli wykorzystujesz wiedzę że jeżeli pójdzie mid to pójdzie on pierwszy. Więc zgadujesz że przeciwnik będzie chciał ci zrobić tą wymiankę bądź w przypadku wolniejszych 50% po prostu to widzisz. I najpierw blokujesz mid po czym po chwili przechodzisz do bloku na low. I jeżeli masz opanowany timing to zablokujesz mida jeżeli pójdzie i zablokujesz lowa jeżeli low pójdzie. I Zgadywanka przestaje być zgadywanką.

Dobry przykład do wykorzystania fuzzy guard to wymianka z kręciołka stiva mid lub low (low idzie wolniej) bądź nawet cd3_4 DJ'a gdzie ludzie potrafią łyknąć lowa mimo tego że idzie on wolniej i można wykorzystać fuzzy guard.
Można to też wykorzystać w technikach mid high na przemian mid mid gdzie masz opcję schylenia się pod drugim przy mid high, bądź wyminięcia drugiego ciosu przy mid mid. Korzystasz z możliwości systemu który ci daje crouch -> sidestep poprzez jedno D, neutral. I jak jest możliwość to robisz to po trafieniu pierwszego ciosu na mid i wtedy gdy dobrze to zrobisz to schylisz się w przypadku pójścia kontynuacji na high bądź obejdziesz w przypadku kontynuacji na mid. Wszystko w jednym mechanicznym motionie.

Dadrot

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2136
  • Płeć: Mężczyzna
  • I'm whatever Gotham needs me to be.
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Dadrot/takeasitson
  • Skąd: Canada
  • Użytkownik jest na liście obserwowanychObserwowany
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #157 dnia: Styczeń 10, 2010, 09:43:38 »
Rozumiem, dzięki cheese.
if you watch Godzilla backwards its a heart warming tale of how a dinosaur helps rebuild a city then moonwalks into the ocean.

Di

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6149
  • Płeć: Mężczyzna
  • Objection!
    • Zobacz profil
    • Email
  • Skąd: Warszawa
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #158 dnia: Styczeń 10, 2010, 09:52:34 »
Cytuj
I asked Rain who he thought was top five, he said:

1. Bryan, the top ranked Korean player plays Bryan, the top ranked Japanese player plays Bryan and one of the best players in the US plays Bryan, it means something.

2. Bruce, see Rain in Tekken crash, you'll know why. Everytime Rain talks about Bruce he gets this big goofy grin on his face, he really loves that character ^^

3 - 5 in no order: Law, Bob, Nina.

I asked about Nina, he said she has alot of really good launchers with high dmg output, people are even juggling from SS 1+2 even though its considered pretty hard.

I dont speak korean and his english is limited, there might have been a missunderstanding or two but I think this is what he said.

Cambion

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1767
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tackle Hunter
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Cambion85
  • Skąd: Warszawa
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #159 dnia: Styczeń 10, 2010, 12:08:31 »
Trochę dziwne z tą Niną :-, no ale Korea to nie tak Polska, to co tam wyrabiał Only Practice było nie na naszego rodzimego manuala.
Bryan?? A tutaj ktoś tak na niego narzekał ::)

Dadrot

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2136
  • Płeć: Mężczyzna
  • I'm whatever Gotham needs me to be.
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Dadrot/takeasitson
  • Skąd: Canada
  • Użytkownik jest na liście obserwowanychObserwowany
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #160 dnia: Styczeń 10, 2010, 12:49:02 »
Ja nie narzekam, za słaby jestem żeby takie rzeczy miały dla mnie znaczenie, natomiast to jest opinia jednego gracza, poczytasz opinie innych top players a dostaniesz inne odpowiedzi. Był ostatnio ranking japońskich graczy z arcade, top był steve ale whatever. W USA topem też nie jest Bryan a w korei chyba NIN wygrał mistrzostwa?

next
if you watch Godzilla backwards its a heart warming tale of how a dinosaur helps rebuild a city then moonwalks into the ocean.

Ryld-PL

  • Moderator forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gram w GG
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Ryld-PL
  • Skąd: z Nienacka ^^
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #161 dnia: Styczeń 10, 2010, 14:00:30 »
Fakt jest taki że Bryan jest naprawdę mocny a dla ludzi z korei jest w pierwszej piątce tego tekkena bo jak nie doceniać gwarantów po tauncie. Nic dodać nic ująć.

Co za ponury absurd... Żeby o życiu decydować za młodu, kiedy jest się kretynem?
Cytat: Kują
virtua jest bardziej sucha niz kot na streamie :dansgame:

Cambion

  • [Warszawa]
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1767
  • Płeć: Mężczyzna
  • Tackle Hunter
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Cambion85
  • Skąd: Warszawa
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #162 dnia: Styczeń 10, 2010, 14:12:52 »
Moge tylko powiedzieć że Bryan też nie jest na polskiego standardowego manuala..., dlatego u nas zawsze będzie średniakiem 8)

Hejt

  • Moderator forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1483
  • Płeć: Mężczyzna
  • EdgeLord
    • Zobacz profil
    • Email
  • Skąd: Starożytna Szkoła Wpierdolu
  • Steam ID: Hejt
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #163 dnia: Styczeń 10, 2010, 14:14:24 »
...którym można dobrze janić. ;)

Ryld-PL

  • Moderator forum
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • Gram w GG
    • Zobacz profil
  • PSN ID: Ryld-PL
  • Skąd: z Nienacka ^^
Odp: Tier lista
« Odpowiedź #164 dnia: Styczeń 10, 2010, 14:19:23 »
dobrze i bezpiecznie...

Co za ponury absurd... Żeby o życiu decydować za młodu, kiedy jest się kretynem?
Cytat: Kują
virtua jest bardziej sucha niz kot na streamie :dansgame: