Tier lista

[Frizen]

Tenshi no juz bez przesady ze strata na bloku nic nie mowi, sadze ze przy -9 mozna sie pokusic o odrobine kreatywnosci i poczuc sie pewniej w ofensywie

[Tenshimitsu]

Nie rozumiem, Frizen. Postać, która ma wszystkie ciosy w granicach -9 a postać, która ma więcej -12 i -14 to chyba różnica. Chcę więc wiedzieć, jak bardzo karalna jest Zafina.

[Frizen]

Chodzi mi o to ze mowisz ze sama strata na bloku nie ma zadnego znaczenia jezeli nie mozna w nia zmiescic jakiegos ciosu, a ja chcialem powiedziec ze jednak przy -9 przeciwnik ma swego rodzaju zgadywanke bo niewyssuje na takiej stracie a przeciwnik moze wyprowadzic cios na 3 rozne strefy

[Tenshimitsu]

Więc przeczytaj jeszcze raz mojego posta i posty do których się odnosiłam, bo nie napisałam nic z tego co sugerujesz.

[Frizen]

W takim razie moja zdolnosc interpretacji posysa ale dla jasnosci chodzilo mi o to:

Same kryterium "straty na bloku" nic nie mówi...

[Tenshimitsu]

Tak, samo kryterium "straty na bloku" nic nie mówi, bo chcę wiedzieć jaka to strata na bloku i gdzie, w jakich kluczowych zagraniach, i ile jest ciosów karalnych.

odnosiłam się do tego:

Sprostuję, bo wczoraj pisałem wszystko na szybko - uważam ofensywę Zafiny w grze za najsłabszą, jeśli mówimy o czystej matematyce. FrameData mówi sama za siebie - jest to najbardziej karalna postać w grze, mało przewag, wiele strat, co dla mnie zasługuje na 1/5 jeśli chodzi o ofensywę, bo nie można odpalić (prawie)nic na pałę. Bo zobaczcie, nawet jeśli cios jest bezpieczny to z reguły zostawia Zaf na konkretnej stracie, co równa się oddaniu inicjatywy przeciwnikowi - więc gdzie tu można mówić o pressingu? Jak już napisałem w oceniaczce, ocenę winduje w górę konkretny mixup z postaw i możliwość dokończenia stringa, co może przerwać ewentualną karę i zdobyć nam efekt CH.

I jeszcze "mało przewag" - ale jakieś są! Tylko gdzie? A gdzie są straty? Jak duże straty?

Ja mam Yoshem tez konkretne straty głównie w granicach -9 - -12 , nawet na hicie mam straty, wiele ciosów ma nawet po -25 straty (ale co z tego jeśli są sytuacyjne) a wcale nie mówię że ma najgorszą ofensywę w grze.

Dlatego chciałam więcej szczegółów odnośnie Zafiny.

[CheeseOfTheDay]

Frizen, bo faktycznie kryterium "straty na bloku" może nic nie mówić.

Masz przykład, postać A u której 10 na 10 ciosów ma straty z przedziału od -1 do -3. I postać B której 10 na 10 ciosów ma straty w przedziale od -7 do -9.

Obie te postacie mają wszystkie ciosy ze "stratą na bloku". Ale nie można powiedzieć że to mówi wiele bo te straty różnią się za bardzo i do postaci A jak i do postaci B jest inny wybór taktyk zarówno grając nimi jak i grając na nie.

[Di]

Frizen to wie. Po prostu nie zrozumiał Tenshi: http://backdash.pl/forum/index.php?topic=64.msg4934#msg4934

[Qjon]

I jeszcze "mało przewag" - ale jakieś są! Tylko gdzie?

No to prosze:
FREJM DATA
Zyski na bloku? Az przy 5 ciosach: 1,2; dwa powolne high'ie (u/f+1 praktycznie tylko do dzagli, f+3 - sa lepsze sposoby na przejscie do SCR), 16klatkowy high f,f+2 (az 1 klatka zysku), running kick (ale tu zysk ma chyba kazda postac w grze) i jedyny przydatny zysk na bloku, czyli SCR 1+2 - no nie poszaleli japonce

Straty?
Na oko ponad polowa ciosow ma >10 on block, czyli karalne ;p

[Furb]

Ciezko karac 10 klatkowymi punchami postac ktora jest w jakis postawach omijajacych high'e, chyba ze jakies postacie maja 10cio klatkowe nogi na mid.

[Frizen]

b+1 i9 mid xiao 

[CheeseOfTheDay]

To taki zasięgowy mid że chyba nie sięgnie: P. Chyba prędzej flash josza.

[Dadrot]

No i o to właśnie chodzi, co z tego, że strata na bloku -9 jeśli zafina jest w postawie w której trafisz ją 5 ciosami na krzyż i każdy jeden jest wolniejszy znacznie niż punch. Testowałem to dokładnie w practice. 3/4 midów nie trafia jej w TRT. Nawet bryanowe db2. Jedyny cios który skutecznie wyciąga z tej pozycji to df3 i qcb4, żaden nie juggluje i zadają połowę obrażeń.

[Di]

U mnie d/b+2 Bryana juggle'uje Zafinę w TRT.

[Hejt]

Bryan Dadrota jest najsłabszy i jego nie juggluje.