BACKDASH FORUM
Społeczność => Turnieje, zloty, spotkania => Wątek zaczęty przez: Tenshimitsu w Październik 21, 2013, 09:28:24
-
Community Manager Namco poprosił mnie o zadanie tego pytania po turnieju.
A więc: "Co można zrobić aby następne turnieje były lepsze?".
Zachęcam do odpowiedzi, dołączymy je do raportu z turnieju dla Namco :)
-
1. Zapraszanie gwiazd z Europy, może nawet Korea :P
2. Duże wsparcie sponsorów. Jak widać atrakcyjne nagrody i brak wpisowego i od razu brało udział dużo przypadkowych graczy, a nie tylko zamknięta grupka sceny. Nagrody na ósmym TEJ-u to bardzo wysoki poziom, nie pamiętam, kiedy ostatni raz tyle było do zgarnięcia, więc oby tak dalej.
3. Dostęp do lokalizacji oraz sprzętu. Coraz łatwiej udaje się nam znaleźć lokalizacje do turniejów, ale cały czas to scena musi o to sama zadbać. Również często sami musimy kombinować konsolę i TV, aby turniej mógł się odbyć.
4. Turnieje sponsorowane. Czyli eventy organizowane bezpośrednio przez wydawcę gry, na każdej większej imprezie w jakikolwiek sposób związanej z grami czy e-sportem (np. marzy mi się turniej na IEM w Tekkena) jednak dobrze by było żeby prowadzenie turniejów stało jednak już po stronie doświadczonych osób ze sceny (praktycznie w każdym dużym mieście w Polsce są osoby, które mają już doświadczenie w prowadzeniu takich imprez, więc nie byłoby z tym problemów).
5. Reklama, marketing. Profesjonalne zwiastuny, plakaty, reklamy na wszystkich stronach gamingowych, jak i informacje na portalach na stronie wydawcy/developera i różnych ich miejscach społecznościowych.
To tak co pierwsze przychodzi mi na myśl.
-
Podpisuje się pod postem Młodego , dodam że na stronie samego PGA ciężko było mi znaleźć wzmianke o turnieju wiec reklama jak najbardziej
-
Ja bym dodał brak wchodzenia sobie w paradę organizatorom turniejów. Należy skończyć z organizowaniem turniejów z całego roku w ciągu dwóch tygodni.
Duże wsparcie twórców gry przy organizacji turniejów. Jak najbardziej oficjalność turniejów. Gracze muszą wiedzieć, że developerzy wspierają swoje gry i uważają, że warto w nie grać turniejowo.
Ostatnie turnieje odbywały się na większych imprezach z super zapleczem, co dobrze zwiastuje na przyszłość.
Nagrody na poziomie tych z PGA lub lepsze.
Na chwilę obecną tylko to przychodzi mi do głowy.
Przydałoby się w jakiś sposób zwiększyć frekwencję turniejów poprzez większe uczestnictwo osób, które nie działają aż tak aktywnie na scenie (ale w tym wypadku, szczerze mówiąc zupełnie nie mam pomysłu co można zrobić w tym kierunku).
-
Przydałoby się w jakiś sposób zwiększyć frekwencję turniejów poprzez większe uczestnictwo osób, które nie działają aż tak aktywnie na scenie (ale w tym wypadku, szczerze mówiąc zupełnie nie mam pomysłu co można zrobić w tym kierunku).
Do tego wystarczy reklama - zwłaszcza serwisy growe typu polygamia, ppe czy gram.pl, bo wydaje mi się że tego zawsze mimo wszystko brakowało i tego nigdy za wiele.
-
jak dla mnie jedynym mankamentem Teja ósmego była zbyt mała przestrzeń. W fazie grupowej był duży ścisk przy stanowiskach. Reszta git.
-
Przede wszystkim to kontrolery do wypożyczenia, bo przyjdzie random, chciałby pograć i "sorki mamy tylko dwa pady, z czego na jednym nie działa część przycisków". IMHO fajnym pomysłem były turnieje na WCG - czyli jak przychodzi random z ulicy i chciałby się spróbować w turnieju, to dać mu szansę w jakimś Single Elemination bo1 na 16 osób, rozegra się w godzinkę na jednym stanowisku, drabinkę ustawi tak, żeby wymiatacze trafili na siebie w pierwszych walkach i przynajmniej jeden random wróci szczęśliwy do domu z koszulką i breloczkiem za drugie miejsce. Jestem też dużym fanym organizowania turniejów przy okazji innych wydarzeń - jakieś turnieje pctowe, targi gier, cokolwiek. W Łodzi jest coś takiego jak Koło Badaczy Gier organizujące różne spotkania na temat gier, na których często pojawiają się również turnieje, i to takie ze sponsoringiem MCZ (rok temu Dante wygrał pada na jednym z takich turów). Starczyło by się do nich odezwać i już byłby turek z nagrodami dla Łodzi i okolic (bilet ulgowy z warszawy kosztuje mniej niż 15 zł).
Jeśli chodzi o Namco to myślę, że najbardziej by nam pomogło jakby wstawiali się za nami przy propozycjach zorganizowania strefy bijatyk różnym imprezom i rzucali gadżety jako nagrody do mniejszych turniejków.
-
Pozwólcie że coś Wam pokażę...
http://www.ppe.pl/wydarzenia-232-tekken_tej_tournament_vol_8.html
Przeczytajcie komentarze pod wydarzeniem
'dziękujemy' psx extreme, ppe.pl, ps3site.pl za totalną olewkę turnieju na NAJwiększych targach gier i multimediów w Polsce.
-
Na PPE te wydarzenia sa tak "ukryte", ze trzeba je sobie samemu kliknac i sprawdzic jakie sa turnieje. Pamietam, ze przy innych turach tez nie bylo info na glownej, tylko poukrywane w jakichs zakladkach. Trzeba z reklama isc do kogos kto pokaze do na glownej stronie. Najlepiej kilka razy.
-
W Łodzi jest coś takiego jak Koło Badaczy Gier organizujące różne spotkania na temat gier, na których często pojawiają się również turnieje, i to takie ze sponsoringiem MCZ (rok temu Dante wygrał pada na jednym z takich turów). Starczyło by się do nich odezwać i już byłby turek z nagrodami dla Łodzi i okolic (bilet ulgowy z warszawy kosztuje mniej niż 15 zł).
Pad nadawał się do śmieci. Przyciski reagowały tylko po potraktowaniu młotkiem.
Jeżeli chodzi o nawiązanie współpracy z NKBG to życzę powodzenia ( wolą przeprowadzać prelekcje). Event dla casuali w sam raz. Jedna walka przegrywasz odpadasz, a sam turniej traktowany jest jako zapchaj dziura i najlepiej żeby skończył się w godzinę.
Jedyne czego brakuje turniejom w Polsce to reklamy i nowych graczy.
W Łodzi mieliśmy chyba z 10 padów dla ludzi z zewnątrz. rozeszły się ,a i tak brakło.
-
A jakby pomyśleć o organizowaniu turnieju jednodniowego np: w niedziele ? lub w soboty ale o troszku późniejszych godzinach ? Bo niektórzy chcą przyjechać ale nie mogą bo pracują w systemie 6 dniowym i zejście w sobotę rano z nocki i jechać do Poznania na 11 mija się z celem wtedy , a jak ranka w sobotę to całkiem odpada
-
Z kolei w niedzielę ktoś inny musiałby się szybko zwijać/nie przyjechałby wcale, bo w poniedziałek na rano do roboty ;)
-
Tak jak w przypadku ósmego Teja, bardzo ważna jest strona internetowa - to wizytówka, na którą w pierwszej kolejności patrzą wszystkie osoby, które chcielibyśmy, aby zainteresowały się eventem. Jeśli na stronie znajdują się zachęcające materiały z poprzednich edycji, to jeszcze lepiej.
Pierwszym krokiem w kierunku "lepiej" wydaje się być podział odpowiedzialności. Kiedyś padł pomysł, żeby w naszej społeczności wyznaczyć osoby, które zajmowałyby się prowadzeniem turniejów, robieniem streama, przygotowywaniem filmów promocyjnych, nagrywaniem walk w trakcie turnieju czy robieniem zdjęć (tym samym mniej lub bardziej rezygnując z grania). Wtedy nie wyszło, ale może spróbujemy jeszcze raz? Od streama mamy Kota i Hiryu, stronami www - być może - mogłaby się zająć Tenshi itd. Dodatkowo według mnie pomóc mogłyby: FGC-owy podcast oraz pozaturniejowe streamy (zwłaszcza biorąc pod uwagę obecną popularność streamów).
Spośród wspomnianych do tej pory problemów największym wyzwaniem jest zwiększenie liczby uczestników. Chyba najlepiej byłoby zacząć od społeczności lokalnych. Porozmawiam z Hiryu i zorientuję się, na ile mógłby tu pomóc Level Up (temat już został poruszony, ale nie wiem, w jakim jest stanie). Postaram się również zrobić bijatykową prelekcję na jakimś konwencie M&A - zawsze jest szansa na to, że kogoś uda się zainteresować.
Pozwólcie że coś Wam pokażę...
http://www.ppe.pl/wydarzenia-232-tekken_tej_tournament_vol_8.html
Przeczytajcie komentarze pod wydarzeniem
'dziękujemy' psx extreme, ppe.pl, ps3site.pl za totalną olewkę turnieju na NAJwiększych targach gier i multimediów w Polsce.
Z mediami, niestety, jest bardzo różnie. Pamiętam, jak informację o WCG rozesłałem do różnych serwisów (z prośbą o zamieszczenie newsa) i na jednym z serwisów dostałem odpowiedź, że nie widzą sensu wrzucania newsa, bo nic z tego nie mają.
Gdybyś miał kiedyś jeszcze problem z ppe.pl czy ps3site.pl, to daj znać - a nuż mi się uda :).
plakaty
Wydaje mi się, że taka opcja odpada, jeśli sprawą nie zająłby się sponsor.
PS Tenshi, współczuję Ci przy odpisywaniu Hayato ;).
-
plakaty
Wydaje mi się, że taka opcja odpada, jeśli sprawą nie zająłby się sponsor.
Nie wiem, o co chodzi, ale jak dostanę biuro, to będę miał możliwość darmowego drukowania pewnych ilości rzeczy w A4, na razie nie mam danych, czy w kolorze, czy nie.
-
Właśnie $ miałem na myśli.
-
Hehe, dzięki Di, no będzie tego trochę, też sobie zaczynam współczuć ;)
Ciekawe pomysły, na pewno zainteresują Namco.
Co do prelekcji nt. Tekkena, pomysł pojawił się także od strony Krisa na afterze po Tekken Teju, byłaby też miejscówka (pub Long Play) pod warunkiem zdobycia przejściówek xbox/ps3. Można też robić jakiś cykliczny streamowy poradnik, tylko po polsku.
Mam również w planach dość techniczny serwis www o Tekkenie, tylko nie mam się kiedy za niego zabrać. Ma być tam dokładna Frame data wzbogacona o dodatkowe wymiary sprawdzone przez community (pushack&range), statystyki, profile graczy itp. Domena kupiona już w marcu br, czasu brak. :/
-
Można też robić jakiś cykliczny streamowy poradnik, tylko po polsku.
W dobie youtube'a, kiedy masa młodzieży (żeby nie mówić gimbazy ;) ) ogląda multum różnych tzw. let'splayerów, warto by spróbować zainteresować inicjatywą którąś z takich osób posiadających multum subskrypcji (np. gracz ze sceny będzie tłumaczył, a ten youtuber się uczył na bieżąco). Wyświetleń takiego polskiego LevelUpYourGame od razu byłoby sporo, bo jakby zaczynać tak od zera to będzie za słaba siła przebicia (co zresztą widać po filmach Nerobianco (PS. szacun za te poradniki)).
-
Jeśli chcecie to zrobić, to dobrze to przemyślcie, żeby wystarczyło zapału ;). Dwa lata temu planowaliśmy Backdash Dojo (nawet jest taki kanał na YT), miejsce nagrywania, formułę itd., ale temat w końcu umarł.
-
Inną kwestią, poruszaną już w momencie gdy nero zaczynał nagrywać swój stuff, jest to, że takie rzeczy najbardziej się kleją podczas premiery jakiejś nowej gry, bo teraz, 2 lata od wydania Taga2 raczej ciężko będzie zainteresować polskiego randoma (dodatkowo PL od zawsze stało bardziej grami pecetowymi).
-
Przede wszystkim to trzeba coś robić, a nie kombinować, bo o ile nie skończyliście ludologii, to zdobycie popularności na YT zależy tylko od farta. Więc im więcej osób spróbuje sił, tym większa szansa, że komuś się uda. Chociaż w tej chwili największą szansę to ma Devil, bo słyszałem plotki, że team mu kazał coś działać w sieci : )
-
Kot, weź też pod uwagę, że infrastuktura sieciowa dla graczy w ostatnio rozwija się w dobrą stronę - weźmy na przykład GameGen, na którym swego czasu z poradnictwem tekkenowym całkiem nieźle szło Nerobianco (przed jego wejściem w okres filozofii pod tytułem "ta gra jest zjebana"). Śmiem twierdzić, że robiąc merytorycznie przystępny materiał można zdobyć sporą popularność bez użycia farta. Besides, Tekken Revo w tym przypadku mógłby odwalić kawał dobrej roboty, bo jest za darmo i jestem pewien, że masa graczy gra w to właśnie dlatego. Robiąc, równolegle do TT2, wideoporadniki do Revo na poziomie, nazwijmy to, pre begginer, w których ktoś sprytnie przemycałby informacje o tym, że Revo jest "wersją demo" do pełnowartościowego produktu, jakim jest TT2, można nie tylko zyskać obejrzenia filmiku, ale przy odrobinie szczęścia uda się pozyskać jakichś nowych graczy. Gdyby powyższe zespolić z lokalnymi turniejami dla noobów z symbolicznymi nagrodami* i zaszczepiać w nich jakąś chęć skillowania i podsuwanie im rozwiązań w postaci tych wideoporadników właśnie, można zbudować bazę graczy, którzy coś w to grają, coś tam wiedzą, a z których w przyszłości może wyewoluować gracz właściwy i nawet jeżeli będzie to tylko odsetek z tych wyświetleń, to przecież i tak będzie stanowiło spory sukces.
No, ale to jest gdybanie. Wykonalne, fakt, ale wymaga sporego zaangażowania lokalnych społeczności grających, a to, jak wiemy, jest towar deficytowy.
*Symboliczne nagrody miałyby odstraszać "pro plejerów", bo nooby nie lubią przecież przyjść gdzieś z nadzieją, że coś im się uda i dostać wcir taki, że nawet się nie ruszą, bo o nawiązywaniu walki nawet nie ma mowy. Takie coś odstrasza potencjalnych zajawkowiczów.
-
Niestety srednia wieku na scenie jest coraz wyzsza, mamy coraz mniej czasu na gierki, a za tym mamy coraz mniej czasu aby poswiecac na jej rozwoj swoj wolny czas. I tutaj powinno wejsc pokolenie ciekawych gry i sceny ludzi z przedzialu wiekowego 17-20. Niestety oni graja w lele bo ktos tam wydal wiecej pieniedzy na to aby wmowic ludziom, ze to sa prawdziwe esportsy. Nie chce siac defetyzmu, ale na chwile obecna trzeba sie zastanowic co gracz w lela albo minicrafta mialby zobaczyc cudownego w bijatykach. Bo niestety w taki audience trzeba celowac. Jesli sie myle to prosze mnie wyprowadzic z bledu.
-
W 100% podpisuję się pod postem Furba; co śmieszniejsze, na naszej scenie przecież mamy przykłady, gdzie ludzie wolą grać w LoLa niż bicia (maddest :kappa: ).
-
A czy ktokolwiek się temu dziwi? :kappa:
-
Zgadza się, mam świadomość, że mój post to utopia.
Mi się wydaje, że jedyną sensowną rzeczą, jaką scena bijatyk może zaoferować lolowcom, żeby przekonać ich do grania jest pokazanie im, że na scenie bijatyk dzieją się rzeczy i że jest zainteresowanie tą sceną. Wypadałoby po prostu wywołać klasyczny odruch stadny. I nie mówię tu tylko o turniejach, zlotach spotkaniach, czy poradnikach na YT, ale też o kwejkach na głównej z czadowymi gifami z gry, albo koszulki z grafikami. Tak, takie rzeczy robią robotę. Apple zrobiło sobie reklamę wartą każdych pieniędzy ustawiając w iPhone'ach domyślną opcję dokładania zdania "Wysłałem to z mojego iPhone'a" pod mailami, której nikomu się nie chce odznaczać. Oswój target z istnieniem zjawiska, zbuduj w jego umyśle wizję świata, który jest liczny i ma pewne zalety, a sami będą chcieli się do niego dostać.
Taki statystyczny ja, który nie mam rzeczywistych danych na temat Lola, zbudowałem sobie na jego temat opinię gry popularnej, sensownej systemowo i z solidną sceną przez kwejki i jakieś śmieci w necie właśnie. I nieważne jaka jest prawda, ważne, co tłuszcza uważa za prawdę. Am I right, or am I right?
-
A czy ktokolwiek się temu dziwi? :kappa:
Ja się dziwię, bo *klik klik klik.... klikklikklikklik*
Inb4 post jakiegoś idioty, że bijatyki to to samo. :kejim:
A, z tym kwejkiem to się zgadzam. :punch:
-
Co do samego TEJa jako turnieju poprawić należy podejście mediów, sponsorów i organizatorów eventów do Nas jako sceny. Bitki mają potencjał, ludzie lubią rywalizować w oparciu o te gry.
Odnosząc się do rozmów w temacie, niemal co turniej czy konwent biorę kontakty do utalentowanych graczy. Później słyszę że nie chcą się angażować tak bardzo w grę, co jak wiemy jest konieczne by uzyskać wyniki. Czy to lenistwo czy co?
Wiem jak zrobić by ludzie podłapali bakcyla, potrzeba do tego stałego miejsca i sporej reklamy (streamy, fejsy, demoty, internety, media lokalne) oraz minimum zaangażowani tych dla których jest to robione.
Już raz Nam się udało tworząc TcT, potrafię to powtórzyć.
-
Ale właśnie o to chodzi Hi, że Nero poszedł za radami niektórych i po prostu coś robił i dzięki temu już jest bogatszy o te filmiki, które nagrał - a z jakiegoś kombinowania nad najlepszą formułą takiego filmiku wyjdzie tyle, że oczekiwania rozbiją się o rzeczywistość.
Co do narzekania na to że "tylko LoL i Minecraft" to naprawdę nie rozumiem skąd to załamanie, bo przecież zanim LoL się zrobił popularny, to i tak CS i StarCraft miały dużo większe turnieje i popularność wśród randomów. I wtedy niby opłacało się grać w bijatyki, a teraz nie? Nic się nie zmieniło, bijatyki to nadal szalenie ciekawy, jedyny w swoim rodzaju gatunek z bardzo nietypowym community. Po prostu trzeba to jakoś pokazać pokoleniu, które nie wychowało się na T3 na PSXie. Tak, to trudne zadanie, może nawet niemożliwe i nie, nie mam pojęcia jak się do tego zabrać. Ale jak dla kogoś "nigdy nie będziemy więksi od LoLa" jest powodem, żeby nie grać w bijatyki albo nie organizować eventów, to szczerze polecam przemyśleć swoje podejście do hobby, bo może tracicie czas, który moglibyście wykorzystać na coś znacznie bardziej satysfakcjonującego :)
-
Bisajds, kto osiem - dziesięć lat temu chociażby marzył o wsparciu od Namco? Kilku zapaleńców chodziło po knajpach i organizowało turnieje z frekwencją, do której dziś nie mamy nawet blisko, a przecież nagrodami zawsze było wpisowe, a przecież też każdy miał daleko, a przecież nie było takiego hajpu, a przecież, a przecież. Może tu chodzi o prasę papierową? Owczesne gazety branżowe miewały raczej info o turniejach. A może ktoś po prostu chodził do tych zaprzyjaźnionych knajp i robił swoje, mając gdzieś frekwencję i inne składowe.
-
Jakby nie było, od ogłoszenia TTT2, Namco zrobiło się znacznie bardziej aktywne w kontakcie z community niż miało to miejsce wcześniej.
-
Pisanie w prasie robi swoje - ja zajarałem się bijatykami czytając prawie co miesiąc jakąś relację z eventu i myślałem sobie - wow, fajnie byłoby też tam być; wow, fajne te poradniki do tekena zrobił ten mashter i tak już poszło.
-
Pisanie w prasie robi swoje - ja zajarałem się bijatykami czytając prawie co miesiąc jakąś relację z eventu i myślałem sobie - wow, fajnie byłoby też tam być; wow, fajne te poradniki do tekena zrobił ten mashter i tak już poszło.
To.
-
Jaką mamy aktualnie prasę o tematyce growej, która byłaby skłonna publikować takie poradniki?
Ewentualnie - jakie są najpopularniejsze portale www, które skupiają graczy?
Nie ma sprawy, mogę pisać poradniki - tylko gdzie, co, jak... W sumie pomysł z poradnikami jest mega, czemu Namco nie miałoby się do tego przyłożyć. Jednakże... ponieważ jesteśmy w dużym stopniu już dorosłymi ludźmi, dla których czas to pieniądz... trzeba tak zakombinować, żeby coś z tego mieć... Czas w którym pisałam poradniki za darmo już niestety minął (czasy studenckie). Teraz mam codzienne dylematy co zrobić aby coś dodatkowo zarobić, pomysłów dużo tylko czasu brak.
Myślę że dla Namco jakieś stałe, niskie wynagrodzenie dla bloggerów/streamerów to byłby pikuś. Spróbuję to tak ubrać w słowa, aby ich zachęcić do takiej inicjatywy. Wtedy mój planowany serwis www miałby dla zainteresowanych twórców treści wymierne korzyści. To byłby lepszy marketing niż reklamy. Backdash również powinien przeżyć swój rozkwit. Trzeba to dobrze przemyśleć i zaplanować.
Zobaczymy co z tego wyniknie. Zawsze można najpierw zacząć, a potem szukać sponsorów. Myślę też, że era zawodowych streamerów Tekkena rozpocznie się dopiero wraz z PS4, która będzie miała wbudowaną funkcję streamowania. Nic tylko siedzieć w temacie i jeszcze trochę poczekać. :) W czasie gdy czekamy, możemy powoli rozwijać swoje zaplecze.
Jeszcze jedno - ma ktoś przykładowe archiwalne poradniki Mashtera i relacje z turniejów? Skan by się przydał, potrzebowałabym go do niedzieli (w niedzielę będę pisać raport) :) Ten raport dla Namco ... myślę że właduję w niego dużo energii. Może coś zmieni na lepsze.
-
Snejk ma pokaźną kolekcję PSXExtreme to się znajdzie :))
Akurat problemem nie jest to, czy byłoby gdzie to publikować żeby było komu to czytać, problemem jest to, że prasa czy serwisy growe mają w to wyj**ane (vide informacje o turniejach na ppe i perypetie Greya tam).
Di przecież kilka razy w ciągu ostatnich 2 lat pisał artykuły do PE papierowego; najwyraźniej na regularne wrzuty nie ma zapotrzebowania.
-
Prasa o tematyce? No chyba zostało PE, Neo i komputerowe. Do tego może warto by dorzucić jakieś młodzieżowe pisemka, ale ja się na tym kompletnie nie znam. Co się teraz czyta, Bravo Girl? Nie robię sobie jaj.
Co do portali, to GameGen robi robotę. Padportal znasz, i tu się kończy moja wiedza, bo zwyczajnie nie czytam w necie o grach.
Co do poradników, to jak wyjdę z pracy (czyli gdzieś w grudniu), to sam chętnie coś zrobię, bo miałem takie plany już dawno. Tylko czasu brak.
A jak odkopię gdzieś stare numery PE, to podeślę, te z tekstami Mashtera "Jak grać, żeby wygrać turniej?". Tylko za wuja nie wiem, co z nimi zrobiłem. I miałem jeszcze Poradnik Extreme z tą kobyłą o SC2.
-
W zeszłym roku na ppe.pl była ankieta, w ramach której czytelnicy PE wyrażali swoje zainteresowanie poszczególnymi działami magazynu. Kącik Bijatyk cieszył się w ankiecie na tyle małą popularnością, że zwyczajnie wyleciał.
@HiKrush
Neo już nie istnieje. Na rynku są 2 nowe projekty - "Gramy" oraz "LAG", z czego drugi nastawiony jest na publicystykę (nie wiem jak z "Gramy").
-
Niedługo się okaże, że będzie trzeba dorobić jakąś ideologię żeby ludzi zachęcić. ;) Dosłownie.
Trzeba poanalizować, co takiego mają inne gry, że bijatyki popadły w zapomnienie.
- Być może zasada "easy to learn, hard to master" - w bijatykach wszędzie jest "hard"?
- Online wciąż nie dorównuje rozgrywkom offline?
- Community się zrobiło dość nieprzyjemne? (szczególnie w US) Przegranie bardziej boli niż w innych grach?
- Mały nacisk na historię postaci? Story mode?
- Brak oficjalnego wsparcia dla technikaliów gry? (Oficjalna frame data, na podstawie której mogłyby powstawać serwisy www)
- Brak webAPI do którego mogłyby się podłączać fanowskie serwisy www i zaciągać dane np. o rangach online? Wtedy WTF mogłyby tworzyć dowolne serwisy www, tworzyć swoje własne lokalne rankingi i drużyny.
- WebApi pozwalające ściągać również informacje o customizacjach, tak żeby każdy mógł się chwalić, jak ma ubraną postać (modele postaci 3D jak na stronie wowhead.com)
- do powyższych - developer starter kit dla każdego kto chciałby założyć własny serwis www o Tekkenie.
- Po powstaniu takich lokalnych rankingów, jakieś gadżety do wygrania dla najlepszych.
A co do dodatkowej reklamy:
Może trzeba zrobić reklamy w ośrodkach uczących sztuki walki? (teraz myślę bardzo abstrakcyjnie)
-
Gramy się nie sprzedaje, a Lag wychodzi raz na rok (dosłownie). CDA od dawna nie jest już tylko o komputerach, poza tym mam znajomego, który pisał do nich recenzje Skullgirls - ciekawe, czy stanie się token guyem od bijatyk.
-
Niedługo się okaże, że będzie trzeba dorobić jakąś ideologię żeby ludzi zachęcić. ;) Dosłownie.
Trzeba poanalizować, co takiego mają inne gry, że bijatyki popadły w zapomnienie.
- Być może zasada "easy to learn, hard to master" - w bijatykach wszędzie jest "hard"?
- Online wciąż nie dorównuje rozgrywkom offline?
- Community się zrobiło dość nieprzyjemne? (szczególnie w US) Przegranie bardziej boli niż w innych grach?
- Mały nacisk na historię postaci? Story mode?
- Brak oficjalnego wsparcia dla technikaliów gry? (Oficjalna frame data, na podstawie której mogłyby powstawać serwisy www)
- Brak webAPI do którego mogłyby się podłączać fanowskie serwisy www i zaciągać dane np. o rangach online? Wtedy WTF mogłyby tworzyć dowolne serwisy www, tworzyć swoje własne lokalne rankingi i drużyny.
- WebApi pozwalające ściągać również informacje o customizacjach, tak żeby każdy mógł się chwalić, jak ma ubraną postać (modele postaci 3D jak na stronie wowhead.com)
- do powyższych - developer starter kit dla każdego kto chciałby założyć własny serwis www o Tekkenie.
- Po powstaniu takich lokalnych rankingów, jakieś gadżety do wygrania dla najlepszych.
A co do dodatkowej reklamy:
Może trzeba zrobić reklamy w ośrodkach uczących sztuki walki? (teraz myślę bardzo abstrakcyjnie)
Po kolei:
- Raczej na pewno. Dla ludzi hard sa jakies juggle, a jak ktos im zaczyna gadac o frejmach to juz jest po zainteresowaniu.
- Ja odnosze wrazenie, ze ludzie teraz wola siedziec na online niz dzialac aby robic tury offline ;p.
- Nie wiem jak w US, mi nie wydaje sie aby nasze community bylo nieprzyjemne dla nowych osob.
- Nie wypowiem sie na temat story mode'ow
- Brak FD zawartej w grze jest teraz najwieksza bolaczka. To tak jakby w grze rpg wrzucic bronie i nie napisac jakie statystyki posiadaja.
- Nie znam sie na tym.
- Nie znam sie na tym
- Jakas cykliczna liga na ESL albo innej platformie bardzo by tutaj mogla duzo zdzialac.
-
Wygląda na to że bijatyki nie są tak popularne jak byśmy chcieli. Nie oszukujmy się ale mordoklepki są o wiele trudniejsze w opanowaniu na wyższym poziomie niż większość popularnych gier. Pomysły jak i realizacja są. Potrzebne jest wsparcie samej sceny. Nikt inny nie wypromuje tego lepiej niż my.
Do rzeczy. Za ok 3 tygodnie mamy odbiór sanepidu w naszej nowo powstałej knajpie ala PadBar. Nazwa to InsertCoin ul.Pruchnika 16 Łódź. Jak wiecie sony odmawia współpracy takim miejscówkom, uda się to ominąć przy odrobinie szczęścia.
Tydzień od startu lokalu planujemy rozpocząć regularną ligę tekkena. Na początek zapisy.
Po zapisach losujemy pary które będą musiały pojawić się na miejscu (niedziela?) i rozegrać swoje mecze.
Każda para musi potwierdzić swoją obecność tak aby móc rozegrać min. 3 mecze jednego dnia.
Terminy będą ustalane z min. 2 tygodniowym wyprzedzeniem.
Każdy mecz będzie streamowany na naszym kanale.
Po rozegraniu wszystkich meczy zbieramy 8 najlepszych graczy którzy zagrają w "Wielkim Finale", miejmy nadzieję o fajne nagrody.
Bardzo miło że akurat w tym momencie devilek dostał się do maxflo. Przysporzy to dodatkowego rozgłosu i będzie to trzeba dobrze wykorzystać. Matt i Frizzen zastanówcie się czy nie chcecie pójść w ślady młodego. Fajna opcja dla was i dla sceny. Wszyscy którzy czują się na siłach stawać do walki o podium niech idą za ciosem i ubiegają się o miejsca w organizacjach esportowych.
Jedyne o co proszę to o poważne podejście do sprawy. Liga nie będzie miała prawa bytu jeśli oleją ją ludzie.
Specjalnie na potrzeby lokalu powstał kanał TS na którym miło było by zebrać ludzi od bijatyk - choćby w trakcie streamów z ligi. Niech coś się dzieje. Jeżeli organizacje zewnętrzne zobaczą zainteresowanie to chętniej w to zainwestują.
Jeśli uda się zachować ciągłość rozgrywek obiecuję postarać się o zniżki dla uczestników w PolskimBusie i Łódzkim Taxi tak aby dojazdy były sprawne i tanie. Na początek nie jestem w stanie zagwarantować żadnych nagród. Zbyt wiele czasu, sił i pieniędzy pochłaniają pracę nad lokalem.
Jeżeli chodzi o plakaty to odradzam, uciążliwa sprawa a jeszcze można dostać mandat za zaśmiecanie xD
Kwejki etc. super sprawa!
Może FP Polskich Bijatyk?
I jeden pomysł jeszcze się urodził - reanimujmy nowego Mortala. Ludzie to kochają bo nie bawią się w klatki czy przewagi. Gra jest popularna, widowiskowa i "łatwa" - L2+R2 = MASAKRA NA EKRANIE i wielkie WOOOOOOOW!
Przestańmy patrzeć na to co nas interesuje w bijatykach tylko na to co interesuje ludzi niegrających w nie na co dzień - tekken dla opornych!
-
- Być może zasada "easy to learn, hard to master" - w bijatykach wszędzie jest "hard"?
Nie wydaje mi się. Rozmawiałem kiedyś o tym z Robsonem i doszliśmy do wniosku, że pod tym względem Tekken wygrywa, bo można w nim coś wymaszować. Klikasz przyciski i coś się dzieje, jak w fortepianie. Wyobraźcie sobie próbę zrobienia tego samego w takim np. StarCrafcie - niewykonalne, jak skrzypce.
- Online wciąż nie dorównuje rozgrywkom offline?
I nigdy nie dorówna. Ale IMO jest wystarczająco dobry dla gracza początkującego i średniozaawansowanego.
- Community się zrobiło dość nieprzyjemne? (szczególnie w US) Przegranie bardziej boli niż w innych grach?
Nieprzyjemne? Chyba nie. Sprawiające wrażenie hermetycznego i "elitarnego"? Z pewnością. Co do bólu przegranej - nie wiem. Na pewno nie na ostatnim MFKiG, gdzie z grupy wychodził prawie każdy i prawie każdy mógł mieć poczucie osiągnięcia czegokolwiek.
- Mały nacisk na historię postaci? Story mode?
Wydaje mi się, że nie.
- Brak oficjalnego wsparcia dla technikaliów gry? (Oficjalna frame data, na podstawie której mogłyby powstawać serwisy www)
Zdecydowanie.
- Brak webAPI do którego mogłyby się podłączać fanowskie serwisy www i zaciągać dane np. o rangach online? Wtedy WTF mogłyby tworzyć dowolne serwisy www, tworzyć swoje własne lokalne rankingi i drużyny.
Więcej funu=więcej graczy.
- WebApi pozwalające ściągać również informacje o customizacjach, tak żeby każdy mógł się chwalić, jak ma ubraną postać (modele postaci 3D jak na stronie wowhead.com)
Czadowy pomysł :D
- Po powstaniu takich lokalnych rankingów, jakieś gadżety do wygrania dla najlepszych.
Dodatkowa motywacja zawsze spoko.
A co do dodatkowej reklamy:
Może trzeba zrobić reklamy w ośrodkach uczących sztuki walki? (teraz myślę bardzo abstrakcyjnie)
Czemu nie? Skoro reklamują w radio środki na hemoroidy w porze obiadowej, to chyba nie ma czegoś takiego jak źle zlokalizowana (w czasie, przestrzeni) reklama.
Przestańmy patrzeć na to co nas interesuje w bijatykach tylko na to co interesuje ludzi niegrających w nie na co dzień - tekken dla opornych!
WIELKIE TO
-
Podpisuję się pod ostatnim cytatem. Mortal wśród casuali jest chyba obecnie najbardziej popularny.
Po cichu liczę na to, że ludzi wciągnie SCII HD Online, bo chciałbym go trochę postreamować (np. 2-3 godziny raz na tydzień).
-
A propos portali, to można wykorzystać możliwości pisania blogów, które miałyby stricte funkcje informacyjną, tzn. najpierw info o evencie (co gdzie kiedy), później przypomnienie i wyniki wraz z relacją. Całość okraszona zdjęciami i materiałami video. Jak prowadzący zobaczą, że cieszy się to coraz większym zainteresowaniem to sami będą szukać kontaktu.
Opcje pisania bloga na portalach o grach oferują na pewno: miastogier.pl, polygamia.pl
O dziwo ktoś to czyta. Wiadomo, na początku jest mało odwiedzających, ale z czasem pojawia się coraz więcej, a ciekawsze wpisy lądują na głównej. Dodatkowo na portalach robią coś jak "tygodniowe/miesięczne przeglądy blogów" i jak blog żyje to zawsze ląduje w czymś takim.
Maila o turnieju zawsze można wysłać do prowadzących portal, inna sprawa co z tym dalej zrobią.
Przydałby się zatem duża lista z portalami, osobami kontaktowymi i mailami.
-
Tak po chwili zastanowienia dochodzę do wniosku że trzeba przestać robić wszystko pod scenę.
Po wielu ostatnio przeprowadzonych rozmowach widać że to nie sama scena jest najważniejsza tylko jej otoczka.
Jeśli jej nie będzie to nie będzie komu bić brawo tym najlepszym. A co za tym idzie nie będzie nic poza łądowaniem pod siebie.
Z turnieju na turniej podnoszone są standardy ale ludzi nie przybywa. Trzeba zajawić tych którzy się tym nie interesują. I na pewno nie natłokiem informacji, ilością pracy do wykonania. Nowe pokolenia chcą szybkiej wygranej za przysłowiowe minimum wkładu własnego. Dajmy im easy win i popularność a przyjdą do nas tłumnie.
-
Można by długo dyskutować, faktem jednak pozostanie że przydałby się bitką taki Kali czy Mashter. Pierwszy potrafił rozpalać wyobraźnie czytelników Kącika Bijatyk w PE, drugi natomiast kręcił najlepsze CMV (w czasie gdy jeszcze juggle skilla wymagały) w tej części ziemi i pisał do PE.
Na tym wychowało się moje i młodsze pokolenie sceny, na czym wychowa się nadchodzące?
@Tenshi - mam mase numerów PE, część ma Rafi, możemy się zgadać.
-
Nowe pokolenia chcą szybkiej wygranej za przysłowiowe minimum wkładu własnego. Dajmy im easy win i popularność a przyjdą do nas tłumnie.
Na krótką metę to zrobi robotę, ale później przyjdzie im się zderzyć z brutalną rzeczywistością turniejów i co wtedy? Gorycz porażki i zgorzknienie? Kolejni zapaleńcy po mityngu z lodówką, mówiący, że ta gra jest zjebana, bo Law ma za szybkie kombinacje?
-
Chyba warto zacząć dyskusję od tego, że może traktowanie Tekkena jako synonimu bijatyk kiedy mówimy o rozwoju sceny nie jest dobrym pomysłem. Zdaję sobie sprawę, że mało komu zależy żeby, nawet na polskim gruncie, skończyć z podzialami na SCENĘ 2D i 3D (+ gdzieś Mortal na boku). Żarciki i niesprawiedliwe etykietki są na porządku dziennym – to wymaga pracy, czasu, a może nawet ma swój urok. Uważam jednak, że nie możemy sobie pozwolić na rozbijanie sceny bijatyk przy tak niewielkiej ilości aktywnych graczy w kraju. Może 2D stanowi 20-30% wszystkich fanów bijatyk, ale to nadal te 20-30% więcej. Trzymanie sie razem jest tym bardziej istotne jeśli chcemy 'konkurować' z esportami.
Chyba, że temat powstał wyłącznie dla raportu dla Namco i 'słabnąca scena bijatyk' to nic innego jak skrót myślowy dla 'słabnącej sceny Tekkena'.
Anyway.
Trzeba poanalizować, co takiego mają inne gry, że bijatyki popadły w zapomnienie.
Temat rzeka, ale najkrótsza odpowiedzią będzie – online. Wszystkie gry, które odniosły gigantyczny sukces (nie tylko ostatnio) to gry multiplayerowe, które defaultowo są grane przez sieć. Specyfika bijatyk jest taka a nie inna. Granie offline zawsze będzie superior doświadczeniem i jedyną 'prawdziwą' formą tego gatunku. Tego nie przeskoczymy. To leży u podstaw kolosalnych różnic. Oczywiście dobre netcodey w bijatykach to nadal istotna sprawa, która tylko może pomóc. Potem mamy takie sprawy jak PC i free 2 play (chociaż w tym kierunku producenci bijatyk już próbują eksperymentować). Ostatnia rzecz to być może popularność gier zespołowych.
IMO to najważniejsze różnice.
- Być może zasada "easy to learn, hard to master" - w bijatykach wszędzie jest "hard"?
I tak i nie. Jak już Hi pisał, Tekken (albo bardziej gry - 3D w ogóle) mają tą przewagę nad 2D, że można w nich zrobić coś 'fajnego' zwyczajnie mashując bez żadnego treningu i zrozumienia systemu. To świetny start dla wielu osób, z których część później bardziej zagłębia się w mechanikę gry, żeby zbić np. osiedlowego mistrza. Gry 2D nie mają tego luksusu, bo wiele osób mających pierwszy kontakt z bitkami nie potrafi wykręcić zwykłego QCFa. Gry, których combosy opieraja sie na linkach a nie chainach mają jeszcze bardziej przerąbane.
Z drugiej strony Tekken (w mniejszym stopniu inne gry 3D) w obecnych czasach jest tak złożoną grą, która wymaga niesamowitej ilości suchej wiedzy, że może być to nei do przeskoczenia dla osób, które chciałyby wyjść z poziomu 'osiedlowego zabijaki' gdzieś wyżej. Rozpoczynanie poważnej przygody z tą serią jeśli nie mialo sie z nią wcześniejszych kontaktów wygląda niesamowicie odstraszająco.
Tutaj gry 2D mogą mieć niewielką przewagę, bo move listy i często też ilość postaci w rosterze jest znacząco mniejsza.
Tym sposobem Tekken jest bardziej zbliżony do 'esportów', albo nawet bardziej przystępny w najwcześniejszym stadium niż one. Potem rożnice się powoli zacierają. Każdy gatunek gier na turniejowym poziomie wymaga niesamowitej ilości pracy i doświadczenia. LoL czy CoD nie będą tu żadnym wyjątkiem.
- Community się zrobiło dość nieprzyjemne? (szczególnie w US) Przegranie bardziej boli niż w innych grach?
Zupełnie nie wiem skąd ten pomysł :plaza:. Przecież scena bijatyk w stanach kwitnie i czemu po wyjściu ze śmierdzacych arcadeów miała by się zrobić mniej przyjemna? Zmiany jeśli są to tylko na lepsze. A u nas? Ja jestem na scenie dopiero od 4 lat, ale nigdy nie odczułem jakiejś zmiany na gorsze. Zresztą nastawienie graczy nie ma tu nic do rzeczy, bo wspomniany LoL czy CoD sa przecież znane ze swoich toksycznych atmosfer :niefajna:. Sprawa zatacza krąg i znowu wracamy do tematu offline. Grając w bijatyki dużo więcej ma sie kontaktów pysk w pysk, a to w dzisiejszych czasach dla wielu osób duży problem. Ludzie nie chcą przyjeżdżać, bo 'nikogo nie znają', 'są słabi', 'za daleko', a i zwyzywać przeciwnika w realu jest trudniej.
- Mały nacisk na historię postaci? Story mode?
Nah. Popularne gierki wcale nie maja dużo bardziej rozbudowanych czy lepszych historii postaci. Nie w tym rzecz. Zresztą np. znacząca część fanbase'u Skullgirls to ludzie zafascynowani story i samymi postaciami. Czy to przekłada się na graczy turniejowych? Jak sie okazuje wcale nie, bo ci ludzie nie są zainteresowani graniem na poważnie. Wolą rysować swoje hentai doujiny.
- Brak oficjalnego wsparcia dla technikaliów gry? (Oficjalna frame data, na podstawie której mogłyby powstawać serwisy www)
To na pewno. Bijatyki od lat zaniedbują takie sprawy jak tutoriale i trening mode. Injustice teoretycznie ma ingame frame datę (aka ramkę danych), ale jest to wykonane tak biednie, że mogłoby tego nie być. Wspomniane już Skullgirls miało całkiem rozbudowany samouczek. Ba, przecież nawet TTTT2 było chwalone za większą ilość opcji do nauki. Street Fighter x Tekken dawał możliwość treningu przez sieć z drugą osobą. Nadchodzący Killer Instinct podobno ma mieć świetny tryb treningu i najbardziej rozbudowane tutki do tej pory.
Widać, że twórcy powoli budzą się i zaczynają pamiętać o tych sprawach. Z drugiej strony popatrzmy znów na LoLa, czy fpsy. Czy te gry oferują ingame cudne tutoriale i stratsy? Większość contentu produkują gracze – zupełnie jak w przypadku bijatyk. Czy więc jest to faktyczny problem?
[...] reanimujmy nowego Mortala. Ludzie to kochają bo nie bawią się w klatki czy przewagi. Gra jest popularna, widowiskowa i "łatwa" - L2+R2 = MASAKRA NA EKRANIE i wielkie WOOOOOOOW!
Przestańmy patrzeć na to co nas interesuje w bijatykach tylko na to co interesuje ludzi niegrających w nie na co dzień - tekken dla opornych!
Jak dla mnie to totalnie bzdurne podejście. Próbowanie stworzenia SCENY BIJATYK byle w co, byle by było mija się z celem. Nikt nie próbuje stworzyć sceny MOBA i zachęcać ludzi LoLem do grania w DotĘ. Trzymać trzeba się razem, ale wspierać należy swoje gry, a nie jakąś enigmatyczną SCENĘ.
Bijatyki zawdzięczają swoją popularność i rozkwit pasji ludzi, a nie reklamom w gazecie.
Nowych graczy warto przyjmować ciepło i myśleć o atrakcjach dla gapiów na turniejach, ale moim zdaniem oni przyjdą do nas kiedy zobaczą, że my się dobrze bawimy. Wiadomo, że to trzeba zaprezentować odpowiednio, ale najpierw musimy faktycznie się tam dobrze bawić i w ogóle tam być. Przecież jak wielu mamy graczy, którzy coraz rzadziej lub w ogóle nie pojawiają się na eventach. Zajmijmy się sobą, a nie nawoływaniem.
Tym bardziej pomysl z Mortalem wydaje się komiczny. Seria oczywiście cieszy się popularnością w Polsce, ale takie (jak to Junior na shoutboxie ujął) 'zarzucanie sieci' to zwyczajne robienie ludzi w bambuko i hipokryzja. 'Ej pograjcie sobie w Mortalka, easy winki, easy gierka! My sobie pogramy w prawdziwe bicie na boku.' Potem ktoś próbuje się przesiąść i 'ojej. Jednak bijatyki nie są łatwe i przyjemne! Co za niefart. Zbierasz wpierdol'. Takie podejście wcale nie wyszukuje ludzi z mindsetem do bijatyk.
Pomijam już fakt, że prawie nikt zaczynający przygode z bijatyki od MK (zarówno w Polsce jak i na świecie) nie przesiada się na inne bijatyki (oprócz IGAU, które oczywiście jest u nas martwe).
Mam nadzieję, że wprowadziłem trochę inną czy może szerszą perspektywę na problem.
-
Spytałam się kumpla spoza sceny, co według niego ludzi przyciąga do gier.
- stroje, itemy, statsy, rankingi, jakaś waluta do zbierania
- możliwość pochwalenia się powyższym wszędzie gdzie to tylko możliwe (tego bijatyki NIE mają, próbował to rozpocząć Tekken ze swoim WTF ale zupełnie się źle za to zabrał. Gracz powinien móc się również pochwalić jak ubrał postacie - niektórych to kręci, widać to na forum Tekken nation.)
- eventy (również online) sezonowe lub nie - tutaj widzę Tekken Revo coś chce robić, bardzo fajnie!
- podział graczy na LIGI - bronz, srebro, złoto, diament... rangi byłyby drugorzędne. Wtedy biedne noobki zostałyby oddzielone od wymiataczy co znacząco podwyższyłoby ich samoocenę
- inny system rankowania i matchmaking - taki jak w Lolu, Starcrafcie itp. Po co wynajdywać jakiś inny system skoro od lat funkcjonuje ten słuszny i sprawdzony?
- blogi, tutoriale, guide'y - bazujące na szablonach, jest pełno stron z guide'ami do LoL'a na przykład. To też przyjdzie wraz ze wzrostem popularności bijatyk.
- mini-gierki Tekkenowe, jak np. Tekken bowl, również z rankingami online.
Gdyby bijatyki poszły po rozum do głowy i zrobiły to co powyżej, byłoby o niebo lepiej.
Może ktoś jeszcze wyłapie jakieś różnice? Przypomni sobie w co grano kiedyś a w co teraz i dlaczego? Jaka jest konkurencja dla bijatyk?
Dla mnie coraz bardziej widać, że chodzi tu o dostępność danych. Po wyłączeniu WTFa nie można nikomu zaszpanować online - trzeba włączyć konsolę.
Ja akurat będę zbierała wszystko, co dotyczy Tekkena (i ewentualnie Soul Calibura) - ten raport pójdzie do Namco.
Ale oczywiście wszyscy mogą się tu wypowiadać, cały czas trwa brainstorm :)
-
To ostatnie to chyba ty napisałeś nazywając ich do tego frajerami.
Przydało by ci się wypić ze dwie kawy kiedy czytałeś co pisałem.
-
Gargooletz, masz sporo racji. Jeśli chodzi o bijatyki łotam praktycznie tylko w MK, bo urzeka mnie gierka pod każdym względem począwszy od MK1. Być może i jest to gra do piwka, ale jeśli są ludzie, którzy chcą w to grać i rywalizować (bez względu na to, jak jest kulawy system gry) to czemu ich pomijać?
Ligi i turnieje online też są dobrym pomysłem, pomimo że to offline tak naprawdę wyłania "true master".
Nie wydaje mi się, żeby kierunek z gazetami był dobry. Papier powoli umiera i nic tego nie zatrzyma - no chyba, że robić Ebookowe wydania.
A gdyby wrócić do koncepcji strony backdasha z poradnikami, opisem systemów itp. itd.? To było fajne, a na backdashu jest przecież sporo materiałów żeby taką stronę zapełnić.
-
http://kwejk.pl/galeria/1936890/0/tla-w-bijatykach-2d-to-prawdziwa-sztuka.html#gallerypic
Dwade tak ignorowane
wow
Bardzo ładnie. Natomiast ostatni ślad 3d w tej stronie internetu (kwejk, jebzdzidy, etc.) to było to:
(http://i1.kwejk.pl/site_media/obrazki/2012/04/555f8f9ba54d8d24187cba4869327a6b.jpg?1333658005)
-
Może jeszcze raz klarowniej zaznaczę najważniejszy punkt mojego mędzenia, bo widzę, że tu Hi rozmywa temat heheszkami.
SCENA 2D niczego od sceny Tekkena nie wymaga. Nie chce wpaść i się nachapać tego na co pracowaliście przez lata. Chodzi tylko i wyłącznie o to, że robienie wspólnych eventów to zwycięstwo dla wszystkich. Czy rozmawiając ze sponsorami nie zabrzmi lepiej, że na turnieju było 100 osób a nie 70? Przecież im chodzi o przepływ ludzi.
Jedynie tacy sponsorzy jak Namco nie będą zainteresowani fanami konkurencyjnych firm.
@Sla
Sry, że potraktowałem twoją gierkę dość nieuprzejmie, ale stanowiła tylko narzędzie w dyskusji. I to nie żadna gra do piwka tylko normalny turniejowy tytuł. Owszem, system ma dużo problemów i sam nie jestem fanem gry, ale przecież samo się nie gra ; )
Dlatego też nie chcę nikogo pomijać. Jeśli ludzie chcą grać w MK to i sam chętnie bym urządził dla nich turniej. Chodziło mi o to, że używanie MK jako przynęty na nowych graczy jest IMO chybionym pomysłem.
@Junior
Po pierwsze nie wiem, czemu się oburzasz, bo określenie 'zarzucanie sieci' nie jest dla nikogo obraźliwe i trafnie opisuje twój zamysł. Po drugie moja pamięć nie jest w takim złym stanie ; )
Gargooletz [24|PaĹş 13:37 ]: zarzucanie wędki na frajerów
Gargooletz [24|PaĹş 13:38 ]: a potem 'ojej jednak bijatyki wcale takie nie sa! teraz wp***dol'
[...]
JuniOr [24|PaĹş 13:38 ]: nie wędki tylko całkiem sporej sieci
-
@Gargooletz
Cała ta batalia 2Dvs3D przypomina mi rozmowę o wyższości Ferrari nad Lamborghini lub na odwrót.
Relacje społeczności 2D z TK można opisać krótkim dialogiem...
2D: Załatwiliście monitory/TV, konsole, promocje, sponsorów to my przyjdziemy na Wasz turniej i będziemy grać w 2D, ok?
TK: eee, a może nie
2D: jak to nie?!?
TK: zróbcie se sami lub mi zapłacie, to zorganizuję wypas turniej 2D
2D: ...
Wróćmy do pytania w temacie "Co można zrobić aby następne turnieje były lepsze?"
Jak Wam podobały się konkursy np. juggli lub VS z Mistrzem Polski na TEJu 8?
2x słuchawki przy każdym stanowisku to dobry pomysł?
2x Pady przy każdym stanowisku zachęcające do zabawy casuali to dobry pomysł?
Komentarz na żywo, rozmowy na streamie ze znanymi graczami są si?
-
Jak ktoś się zastanawia dlaczego, gdzie i jakie gry są popularne, to polecam zwrócić uwagę na to, co przyciągało ludzi do gier w różnych okresach czasu. Capcomy w stanach mają ugruntowaną pozycję ze względu na arkejdy. Tekken w europie ze względu na PSXa. Ale taki np. Smash Bros też wyrósł na gruncie gierki, w którą ludzie grali sobie ot tak każualowo, a potem pomiędzy jednym osiedlowym beefem a drugim robił się turniej. Tyle, że z tego wyrosło co najwyżej pierwsze pokolenie graczy, co do którego wszyscy się chyba zgadzają, że powoli wymiera. I ciężko mi uwierzyć, że komuś przyciągniętemu leaderboardsami czy fabułą postaci będzie się chciało przyjść na turniej - jak zauważył Gargooletz, Skullgirls to bijatyka od podstaw skonstruowana z myślą o grze turniejowej i ma tysiące fanów jej fabuły, postaci, rysunków i takich tam, ale nikt w nią nie gra. Wydaje mi się, że wśród nowych na scenie najwięcej jest osób, które już gdzieś poczytały o tych wszystkich klatkach i hitboxach, oglądają czasem streamy i myślą "też bym chciał na taki turniej pojechać". Dlatego wydaje mi się, że najwięcej byśmy zyskali starając się o zorganizowanie stref bijatyk na jak największej liczbie gierkowych eventów. Zresztą wydaje mi się, że jak na razie to właśnie w tym kierunku wszystko szło, największym problemem jest rozmycie i ciągłę zastanawianie, czy to na pewno ma sens :p
-
Dobra Grey nic nie wniosłeś.
Chłopaki mają rację że trzeba organizować razem z tym że razem sie nie da bo... i tu mozna by wymieniać waśnie sraśnie i inne takie. 2d vs 3d, tenshi vs robson, grey rucha małolatki etc. I tak to jest że większość robi pod siebie mając za pretekst robienie dla innych. Nie da sie współpracować kiedy każdy chce czego innego. Dla tego mamy kilka obozów które działają we własnym zakresie i starają się wybić na tym co uważają za stosowne. Jest to jak najbardziej logiczne i sensowne. Tylko błagam (i tu prośba do ludzi którzy znajdują się najbliżej mnie) współpracujmy razem, nie róbmy sobie wkoło dupy. Nie warto. Nikt na tym nie zyska a wręcz straci :)
Tak więc kto ze sceny 2d w jakie gry chciałby regularnie pograć? Ile osób etc? I czy nie usłyszę znowu od współpracującego sklepu że jakiś pajac oczerniał mnie i resztę współorganizujących - tzn. że nagrody nie były takie jak zapowiedziane i że został oszukany?
-
Odnosząc się do postu Juniora, moim zdaniem właśnie rozwijanie lokalnych scen w dużych miastach/rejonach i integracja lokalnych graczy to jest kierunek, w jakim powinniśmy iść. Wiadomo, z dużymi ogólnokrajowymi eventami nie jest tak różowo, jak chyba wszyscy by chcieli, ale raczej każdy się zgodzi, że mogło być zdecydowanie gorzej. Teraz mamy właściwie cztery regularne eventy w roku (dwie Bursy, TTT, komiksy), do tego dochodzą pojedyncze turnieje jak WCG dwa lata temu, Capcom Fight Club i Laguna w zeszłym. Najbardziej zaniedbywane są właśnie lokalne fgc. W Polsce jest naprawdę sporo ludzi, którzy grają w bijatyki casualowo, i mówiąc "casualowo" nie mam na myśli osób które nawalają w guziki z kolegami na imprezie i mają z tego ubaw, tylko osoby które naprawdę grają, nawet jeśli grają na bardzo niskim poziomie i może nawet nie kumają tak naprawdę, o co w tych grach chodzi. Takim graczom może gdzieś tam od czasu do czasu przemknąć, że jest w ogóle jakaś scena i ludzie grają w te gry na poważnie, ale motywacja bardzo szybko ucieka jak człowiek dowiaduje się, że najbliższe wydarzenie, a co za tym idzie okazja na zapoznanie się z tym wszystkim, będzie za kilka miesięcy, a w dodatku trzeba będzie przejechać się kilka dobrych godzin pociągiem. Perspektywa cotygodniowych spotkań w określonych miejscach, może nawet weekly turniejów/ranbatów, najlepiej z postawionym streamem, jest zdecydowanie bardziej przyjazna i przystępna dla nowych graczy, poza tym skoro nie ma problemu odległości, to nie ma żadnej przeszkody w zabraniu ze sobą znajomych. Ja sam planuję już od jakiegoś czasu zorganizować coś takiego w trójmieście, idzie to powoli z powodu ograniczonych funduszy, ale nie poddaję się. :potter:
Nie wspominam już nawet o tym, ile regularne granie, zwłaszcza w warunkach turniejowych, dałoby obecnym już na scenie graczom jeśli chodzi o ogranie/experience. Win/win dla wszystkich. :>
-
Snake od czasu konsumpcji parówki wraz z plastikowym "flakiem" u Velura sporo oleju się w Twojej głowie zebrało. Podpisuje się pod tym co napisałeś rękąma i nogami.
Moja propozycja to Ogólnopolska Liga Bijatyk.
Zamysł jest prosty, dzielimy się na województwa (to naturalny nawet jak na chwile obecną podział), każde z województw we własnym zakresie szuka miejsca na cotygodniowe mecze ligowe.
W jednym tygodniu Tekken, w kolejnym Street Fighter (chyba ze jest popularniejsza bitka 2D), układ z pubem/lokalem (bo to są imo miejsca docelowe) polega na tym że 20% od zakupionych przez uczestników spotkania ligowego produktów (np. na hasło "bitki") przekazują cotygodniowo naszemu skarbnikowi wojewódzkiemu.
Ten z ma za zadanie gromadzić na koncie środki z których pod koniec ligi 3 najlepszych graczy dostanie dofinansowanie na wyjazd by zmierzyć się w wielkim finale ligi w formule SBO. Co roku inne miasto (województwo) gości finalistów.
Zwycięscy SBO z kolei dostają resztę siana w ramach dofinansowania do wyjazdu na turniej międzynarodowy (np. Ultimate Tournament w Paryżu), finaliści mogą też z pośród siebie wybrać/wylosować 1 osobę, która pojedzie bo wiadomo że milionów to nie będzie.
Co jest potrzebne:
- Pomoc prawnika by skonstruować umowę podpisywaną przez goszczący nas lokal oraz uregulować kwestie fiskusa
- Statut prawny, stowarzyszenie jakieś pewnie czy coś
- System kontroli środków, najlepiej strona internetowa na którą dane będzie wprowadzać tak właściciel lokalu lub jego pracownik jak i skarbnik (ukłony w str. Tenshi)
- system i zasady rozgrywek ligi (wiadomo dla Di robota)
- Sędziowie ligi
- Zaplecze techniczne do stremów (każdy we własnym zakresie sobie radzi, jak np. wawa ogarnie stream to będzie miała stream a np. poznań nie bo tam dajmy na to nikomu się nie chcę)
- Promocja, czyli fejs, streamy, strona ligi (znów Tenshi, gotowe serwisy mogę prowadzić)
- Zapał! Inicjatywa ma realne szanse wypalić w Warszawie, Poznaniu, Łodzi, Wrocławiu
- Współpraca i cierpliwość, wpierw będzie sporo pracy by z czasem wszystko samo szło swoim torem
Co zyskujemy:
- Elastyczny, zregionalizowany system ogólnopolskiej rywalizacji
- Realny punkt odniesienia dla potencjalnych sponsorów, bo mamy w swoich rękach coś konkretnego, lepszego niż banda ludzi śmigających PKPem po kraju by pograć w gierki
- Samonapędzający się system promocji i motywacji - jesteś PRO, chcesz jechać na finały do Warszawy i mało za to zapłacić? No to zaraź swoją pasją znajomych, z każdym zakupiony w pubie piwem dokładają Ci do biletu. A jak wiedzą że dokładają to gdy już pojedziesz będą Ci kibicować
Przedstawiam pomysł w sposób sielankowy, zgrzytów i problemów nie unikniemy...
Jednak jest to imo najsensowniejsze co można z naszą sceną zrobić, a zainteresowanie tematem rośnie bo w bitkach jest e-sportowy potencjał.
Sądzicie że MaxFlo wpakuje w Devila siano ot tak bo jest ujmujący, nie sądzę.
Oni i kolejni po nich będą chcieli zbudować scenę na miarę tych PCtowych bo jak jest scena są i pieniądze.
Napiszcie co sądzicie o moim pomyśle, najistotniejsze są dla mnie przemyślane i wiążące opinie osób z umiejętnościami przydatnymi przy tym projekcie - Tenshi, Di, ManieQ, streamerzy, prawnicy (są jacyś na forum, ktoś ma w rodzinie?)
Czekam na konkretne opinie, żadnego p***dolenia "a ja bym zrobił to tak"
Mnie interesuję Czy To Robimy (?!?), nad niuansami będziemy rozwodzić się później.
-
Tu jest pytanie o Tekkena konkretnie..
-
Tu jest pytanie o Tekkena konkretnie..
Jak już wszyscy zaczęli to niech wszyscy mówią, i tak taki temat miał powstać w późniejszym terminie, ja sobie wyłowię na swoje potrzeby wszystko dot. Tekkena.
-
Na turnieje ogólnopolskie przyjeżdża ok. 10-50 osób (zależnie od gry), więc robienie lig w województwach uważam za zły pomysł. Co innego spotkania (mini zloty) czy lokalne turnieje. Zauważ, Grey, że w przypadku ligi gracz musi regularnie stawiać się na miejscu rozgrywek, podczas gdy przy pozostałych dwóch wymienionych przeze mnie okolicznościach można przyjść lub nie, bez konsekwencji do wyniku. Wiem, że mieliście kiedyś ligę TcT, ale te rozgrywki odbywały się wśród grupy osób, która zebrała się wcześniej, a nie kształtowała się w trakcie kolejnych granek (chyba, że się mylę).
Bardzo dobrym przykładem tego, co jest - w mojej opinii - właściwym kierunkiem były luźne rozgrywki w akadrmiku Hiryu 2 lata temu. Gdybyśmy robili podobne spotkania regularnie i w miejscach ogólnidostępnych (np. Level Up), to ludzie by znaleźli nas, a nie na odwrót :).
-
Ja podsunę jeszcze raz swój pomysł sprzed roku :)
Rozważcie opcję zorganizowania turnieju "2 fazowego"
Pierwsza faza BARDZO MOCNO ROZREKLAMOWANA:
Plakaty w szkołach, liceach, technikach, uczelniach dookoła miejsca w którym odbywać się będzie turniej.
Na plakatach wyraźnie zaznaczyć: ZAPRASZAMY NA TURNIEJ KAŻDEGO KTO MA CHĘĆ POCZUĆ PRZYPŁYW ADRENALINY PODCZAS RYWALIZACJI bla bla bla, NA TYM TURNIEJU WYMIATACZE BĘDĄ DOUCZAĆ WAS JAK GRAĆ, ZAMIAST WYELIMINOWAĆ WAS Z TURNIEJU JUŻ NA WSTĘPIE.
Przebieg takiej fazy wyglądałby jak cały turniej, z tym że nie mogą w nim brać udziału osoby które kiedykolwiek były w załóżmy top 8 jakiegokolwiek turnieju tekkena. Wiem że ciężko coś takiego zweryfikować ale podejrzewam że nikt z corowych graczy nie będzie pchał się do turnieju dla "newbies" :D
Pierwsze trzy miejsca z fazy pierwszej nagrodzone były by jakimiś p***dółkami + możliwością wzięcia udziału w fazie drugiej.
A Faza druga to już taki standardowy turniej który wygrywa Devil Matt albo Frizen a reszta polskiej czołówki kotłuje się gdzieś za nimi żeby być w top 8 :D
Oczywiście mój pomysł to tylko zarys tego jak mógł by takie turniej wyglądać.
Jestem świadom tego, że taka opcja wymaga o wiele więcej poświęcenia od organizacji... ale w końcu pytanie brzmi, co zrobić żeby turnieje były lepsze.
Jeżeli lepsze = jest na nich więcej osób, i osoby te są podekscytowane możliwością rywalizacji. To na pewno jest to jedno z rozwiązań :).
Wszak jeżeli grupa casuali będzie świadoma tego że wszyscy ich rywale są na podobnym poziomie do nich, to rodzi się nadzieja zdobycia pierwszego miejsca, a uwierzcie mi ... to bardzo wzmaga emocje i poziom adrenaliny :)
PS.
Bardzo dobrym przykładem tego, co jest - w mojej opinii - właściwym kierunkiem były luźne rozgrywki w akadrmiku Hiryu 2 lata temu. Gdybyśmy robili podobne spotkania regularnie i w miejscach ogólnidostępnych (np. Level Up), to ludzie by znaleźli nas, a nie na odwrót :).
Coś podobnego działa dość sprawnie w mieście Tilburg w południowej Holandii.
Jest tam "salon gier" gdzie stoi około 30 arcadów, (dużo bijatyk ;) ) a gość który to prowadzi udostępnia za darmo! miejsce grupie osób które co weekend organizują sobie stanowiska i grają w SF i UMvC3, mniej więcej raz na miesiąc organizują sobie turniej, na który czasem przychodzą casuale którzy widzieli ich wcześniej grających w tym miejscu. Fajna misja, z tym że w Tilburgu jak i w całej Holandii zainteresowanie bijatykami jest znacznie mniejsze niż u nas... w sumie o wiele mniejszy kraj to jest :P
-
Grey - twój pomysł jest poroniony. Nikt ci nie będzie zbierał 20% od 10 piw lol.
Trochę inaczej się to robi ale już. Ja pozostaję przy swoim pomyśle Liga stream jedno miejsce. Zniżki na przewozy 2 tygodnie wyprzedzenia z info o tym kto z kim gra. Szybki confirm przez danych graczy i po sprawie. Prawda jest taka że dla wielu organizacji liczy się to że coś się dzieje i że inne firmy już z tym współpracują. I tak mamy w polsce poza polskim busem jeszcze ze 3 organizacje z którymi mogę się dogadać. Inaczej wygląda jak idzie z nimi rozmawiać zapalony gracz organizator kilku turniejów a osoba posiadająca działalność z tej branży. Nie oszukujmy się ale kwestia odliczenia wielu rzeczy od podatku czy wpisania w straty robi swoje. Do tego grey musisz znaleźć inny sposób na zdobycie $$$ i nagród. Jeśli rozłożymy współpracę z różnymi firmami na różne imprezy to wszędzie będzie coś ale nic konkretnego. Jeśli skupimy się na jednym to wszystko będzie w jednym i będzie to jakoś wyglądało.
Tak jak w firmie w której pracuję. Jeśli mieli byśmy wysłać 2 produkty na każde zawody w PL to nas to nie interesuje. Wolimy pojawić się na nich sami ze wszystkim co mamy, opuścić ceny z okazji eventu, i dać możliwość przetestowania ich. Rozdać masę próbek etc. etc. etc. A dzięki temu organizatorzy takich imprez zawsze są zadowoleni bo coś się jeszcze dzieje, jest szum ludzie przychodzą i się bawią na stoisku podpisując to pod całą imprezę.
-
Szczać na poronione pomysły, skupmy się na pubie juniora.
Taka współpraca, cheers!
-
Na wstępie dzięki za zaj**isty turniej w poznaniu ;)
To był mój pierwszy poważny kontakt ze sceną więc może i opinia troche zewnętrzna. Zarówno z dzialan namco jak i kondycji sceny wydaje mi sie ze wynika ze czas sie pogodzic z onlinem, bo to przyszlosc tak czy siak. Jest jaki jest ale przeciez cos sie caly czas dzieje, kwestia zrobienia turnieju online to pikuś. Z tym ze wiadomo ze docelowo najwiekszy fun to granie obok siebie, rywalizacja itd. Stąd luźny pomysl zeby budowac scene i szukac nowych zawodnikow na online, a turnieje offline jako wisienka na torcie. Bo jest tych polakow na online troche, mozna na tym budowac. Potrzeba dobrej woli i przeproszenia sie z tym trybem. Takie luzne spostrzezenie ;)
Edicik: wynika to tez z tego ze jest tych kilka miast tekkenowych aktywnych, a tak na przyklad moj olsztyn spi. Tutaj nic sie nie da zrobic, probowalem, a dojechac daleko i kosztownie.
-
Cóż za dosadność.
Nie to miałem na myśli ale taka wersja też mi pasuje.
-
w Waszych postach pojawił się wątek zapraszania casuali do udziału w turniejach. Tutaj http://www.wykop.pl/link/1707640/jak-zmienial-sie-tekken-1994-2014/ pojawił się wykop o Tekkenie i ma relatywnie duże zainteresowanie. Jak ktoś ma konto na wypoku, może się bawić w reklamowanie backdasha, zbieranie opinii zwykłych graczy o Tekkenie itp. (warto wykorzystać od zaraz, póki świeże); elo.
-
Na wstępie dzięki za zaj**isty turniej w poznaniu ;)
To był mój pierwszy poważny kontakt ze sceną więc może i opinia troche zewnętrzna. Zarówno z dzialan namco jak i kondycji sceny wydaje mi sie ze wynika ze czas sie pogodzic z onlinem, bo to przyszlosc tak czy siak. Jest jaki jest ale przeciez cos sie caly czas dzieje, kwestia zrobienia turnieju online to pikuś. Z tym ze wiadomo ze docelowo najwiekszy fun to granie obok siebie, rywalizacja itd. Stąd luźny pomysl zeby budowac scene i szukac nowych zawodnikow na online, a turnieje offline jako wisienka na torcie. Bo jest tych polakow na online troche, mozna na tym budowac. Potrzeba dobrej woli i przeproszenia sie z tym trybem. Takie luzne spostrzezenie ;)
Edicik: wynika to tez z tego ze jest tych kilka miast tekkenowych aktywnych, a tak na przyklad moj olsztyn spi. Tutaj nic sie nie da zrobic, probowalem, a dojechac daleko i kosztownie.
Nic nie stoi na przeszkodzie żebyś zajął się ludźmi w twojej okolicy. Myślę że każdy z tu obecnych ci pomoże!
#Grey - po krótkim przemyśleniu stwierdzam ze współpraca z miejscowymi lokalami dla graczy jest spoko ale nie na takiej zasadzie jak napisałeś. Można by w takich miejscach umieścić choćby reklamę BD w postaci np. plakatu. Do tego wypadało by w takich miejscach bywać i pogrywać większą ekipą. Częścią wyjściową jest postawienie strony bd na nogi o ile jest to możliwe.
-
sądze ze scena Tekkena Online jest bardzo duża i ma wielu dobrych graczy i można tam werbować ludzi do gry na turach offline ostatnio Konrados był i wysokie miejsce uzyskał , tylko gadanie do kogoś kto gra w 95% online że tekken onlie to nie tekken raczej temu się nie psysłużą
-
y0 all!
Chciałbym pochwalić się drobnym turniejem we Wrocławskim klubie Disorder. Szczycenie się tą drobną inicjatywą Yavy i mojej osoby ma za zadanie pokazanie że liczymy z Yavą na drugi Poznań czy też Łódź jeśli chodzi o spotykanie się najlepszych graczy z okolic Wrocka. Owszem termin oraz nagrody nie były zachęcające lecz mimo wszystko wielkie gratulacje dla chłopaków ze Śląska za przebycie 200km na turniej i bez oporu Wrocławian zajęli top4! Z pewnością gdyby ktoś wbił z Wrocka ubił by ich na kwaśne jabłko lecz trudno, nikogo nie było z miazgatorów Wrocławskich :(. Jeśli chodzi o kolejne turnieje to z pewnością będą i mając już okruchy doświadczenia, wiemy co z kumplem zrobić tak żeby wbiła śmietanka być może z całej Polski! Teraz po prostu wiem gdzie napisać o tym turnieju żeby było zacniej! :). Bracket wrzucę jak go znajdę =]
https://www.dropbox.com/sh/og5gwj2zjgk9iby/AADiTPigpfOl1YnVP-nL6J4ca
-
Z tym Tekken online to jednak dużo prawdy.
-
Jakie atrakcje okołoturniejowe (dla tłumów) widzielibyście przy okazji dużego turnieju, które mogłyby zainteresować przechodniów?
- cosplay
- konkursy grania w gry dla publiczności
- konkursy wiedzy o grze dla publiczności
Coś jeszcze?
-
CapcomFighters na swoich oficjalnych streamach (m.in. Evo) w przerwach między walkami wyjaśnia różne podstawowe terminy i sytuacje (np. że niektóre ataki są invulnerable i co to oznacza, że super pobije "zwykły" special, itd). Dla znających tajniki FGC to niepotrzebne, a czasami niepotrzebnie spłycone, ale może pozwoli obserwatorom coś więcej zrozumieć z tego, co się dzieje?
Do tego bardzo fajnie byłoby dorzucić jakiś pokaz walki między dwoma postaciami (w realu), no ale to już zapewne sporo więcej kosztuje.
Konkursy jak najbardziej, chociaż czy konkurs wiedzy o grze dla postronnych obserwatorów ma sens? W końcu oni dopiero chcąc się dowiedzieć czegoś więcej a nie sprawdzać wiedzę. Ale jako niezobowiązująca zabawa może być.
Uważam, że dobrym pomysłem jest też puszczanie różnych fajnych kompliacji w przerwach. Na przykład takich: https://www.youtube.com/watch?v=GgPt6YOI-qs, choć ta akurat przydługa.
-
nie wiem na ile to 'atrakcja' ale zawsze stanowiska na freeplaye dla przechodniow to dobra okazja zeby ktos przynajmniej wyprobowal gre i chwile sie pokrecil
jak wracam do WGW to nawet ta opcja gdzie ludzie grali z zawiazanymi oczami to taki niezobowiazujacy fun i kazdy mogl sie powyglupiac
na EVO sporo ludzi latalo tez do baru gdzie byly 'themed - drinki' chociaz to akurat kwestia miejscowki tez, ale wydaje mi sie ze polaczenie kilku opcji z cyklu 'hej jest tutaj knajpa/bar i przy okazji na monitorach mozna zobaczyc gre' to zawsze cool idea + opcja na zarobienie kasy dla organizatorow
-
Tłumaczenie gry - dobry pomysł, ale naciskając na fakt, że gracze na wysokich poziomach 95% rzeczy robią intencjonalnie, bo przewidzieli ruchy. Pare razy spotkałem się z reakcjami "wow, nie wiedziałem, że w grach trzeba tak myśleć!". Pokazanie głębi gry jest ważne, bo bez tego oglądający może sobie pomyśleć "no fajne, ale nie mógłbym przesiedzieć przy tym tyle godzin" zakrywając się potencjalną nudą. Myślę, że trzeba też postawić na bardzo dobry komentarz, który byłby noob friendly i podkręcający hype.