BACKDASH FORUM
Hyde Park => Offtopic => Wątek zaczęty przez: cieslak w Luty 23, 2011, 16:52:22
-
Witam.
Ostatnio rozmyślałem nad zrobieniem całkiem sporawego tura w Polsce w kilka gierek. Myślę, że akcja odniosłaby wielki sukces, bo moja uczelnia byłaby organizatorem tej całej imprezy, jednakże po rozmowie z kumpelą z dziekanatu, która to zajmuje się promowaniem mojej uczelni, stwierdziłem, że wszystkie tury w Polsce są nielegalne, przynajmniej tak mi się wydaje. Mianowicie, ona sama chciała zrobić turnieje z pewną firmą komputerową u nas na uczelni podczas Dni Otwartych, jednakże po rozmowie z nimi dowiedziała się, że producent sprzętu/gier musi wyrazić na to zgodę. Sklep ten dostał pozwolenie od Acera - laptopy, jednakże producent gier - nie wiem, co to za gra, bo ona nie pamięta tytułu, nie dał pozwolenia, przez co firma komputerowa szuka innych gierek. Tak się sprawa u mnie miewa... Dziwne to dla mnie, ale chciałbym się dowiedzieć, jak to tak naprawdę jest, bo zrobiłoby się nie miło, gdyby ktoś oskarżył moją uczelnie o złamanie praw autorskich. Wytłumaczyłem jej, że od dawna tak w Polsce tury są robione, ale ona powiedziała, że musi mieć wszystkie pozwolenia na papierze. Wiecie, plan mam taki, żeby zrobić tury we Tekkena 6, SSF4 (może już AE) oraz MvC3, ale czy muszę dostać pozwolenie od producenta danej gry? Widziałbym to również na PS3 oraz na lcd od Sony/Panasonic/Samsung, zatem muszę dostać pozwolenie również od tych producentów, skoro to ich sprzęt? Nie kumam całej tej sytuacji! Jak się sprawa ma za granicą? Ktoś coś wie? Chciałbym się dowiedzieć, jak to tak naprawdę działa, bo jeśli się uda, to byłby naprawdę wielki tur!
-
Zobacz do tematu o turnieju w Warszawie.
Jeśli organizatorem jest uczelnia to sprawy mogą faktycznie przybrać trudny obrót ze względu na papierologię do której jak piszesz są bardzo przywiązani.
Nie ma możliwości organizowania turnieju w celach zarobkowych. Jeśli po prostu robisz imprezę (turniej) gdzie ludzie wpłacają jakieś wpisowe dla zabawy i potem je dzielicie między siebie bez odciągania dla orgów jakiejś "skromnej sumki" stanowiącej ich dochód to nie ma żadnych prawnych przeszkód w organizacji ani konieczności przedstawiania pisemnych zgód od producentów.
Pozdrawiam,
N.
-
Trochę masz tutaj: http://backdash.pl/forum/index.php?topic=970.15 (http://backdash.pl/forum/index.php?topic=970.15) (Zaczyna się przy trzecim poście od dołu)
Nevan mnie wyprzedził :P
-
Organizatorem jest uczelnia, dlatego pytam się, czy bez papierków nadal będzie wszystko legalnie, jeśli "ona" się tym zajmie. Ja wiem, że ona ich potrzebuje, ale co w sytuacji, kiedy jednak już ich nie będzie potrzebować?
Nevan, a co, kiedy to nie ma wpisowego? Nadal będzie potrzebne to pozwolenie od producentów? Chcę, żeby wszystko było dla was za darmo. Nagrody od sponsorów, hotel na własną kieszeń, salę i ochronę ma szkoła.
-
No widzisz, tutaj zaczynają się piętrzyć problemy bo sponsorzy niekiedy też żądają pozwoleń na organizację...
Na Twoim miejscu stworzyłbym regulamin imprezy, podobnie jak Guile w którym zaznaczone będzie iż organizatorzy nie czerpią korzyści majątkowych z organizacji turnieju. Oczywiście, jeśli uczelnia nie zamierza takowych korzyści czerpać. Może to wystarczy.
-
W teorii jeśli wzięcie udziału w turnieju byłoby za darmo, to problemu być nie powinno, ale... W praktyce jakaś forma zgody powinna być dana przez wydawcę gier. Sprzęt to tak naprawdę sprawa drugorzędna. W przypadku, gdy osoby prywatne coś organizują niezarobkowo, to nikt się nie może przyczepić, bo żeby to zrobić musi zostać udowodniona szkoda, lub zysk. Podczas gdy osoba prywatna będąca organizatorem nie pobiera opłat, to bardzo łatwo się ze wszystkiego wyłgać, tak z uczelnią jest jeden zasadniczy problem, a mianowicie fakt, że uczelnia w tym przypadku czerpie korzyść w postaci promocji, która może dać zysk w postaci większej ilości studentów. W każdym razie jeśli uczelnia chciałaby coś takiego zorganizować, to powinna wysłać maila do Cenegi. Niestety jest ten problem, że Cenega borykając się ze swoimi problemami finansowymi ma w dupie wszystkich i wszystko co nie dotyczy wydania kolejnego tytułu tylko po to, by utrzymać płynność finansową. Ogółem zawsze można spróbować wysłać maila, może przypadkiem do niego zajrzą, a najlepiej to chyba do nich zadzwonić i się po prostu spytać, jak to wygląda z ich strony. Myślę, że jest chyba większa szansa na to, że telefon odbiorą niż maila przeczytają.
-
Regulamin na pewno powstanie, jednakże "może to wystarczy" jest dla mnie zdecydowanie za mało. Chyba będzie trzeba zgłosić się do Sony i innych producentów, jako moja uczelnia, wówczas myślę, że to przejdzie, bo jakby nie patrzeć, będą mieli do czynienia z całkiem sporawą uczelnią, która jest od wielu lat na rynku oraz organizuje już wiele innych imprez. Będę musiał porozmawiać o tym z dziekanem.
Guile, promocja uczelni jest moim głównym celem. Muszę tak rozmawiać z dziekanem, żeby zauważył, że to mój cel. Myślę, że się zgodzi, bo już sporo dla nich robię. Poza tym kiedyś podobno był już organizowany u nas turniej w CS, ale to na piecach, więc sytuacja całkowicie inna.
-
I to jest zasadniczy problem. Ogółem jeśli zamierzasz się odzywać do Sony, to raczej w celu zorganizowania turnieju w jakąś ich grę i przy okazji do tego dodać bijatyki. Większa szansa, że wyraziliby zgodę, a może nawet pomogliby w złapaniu kontaktu do Cenegi, może Agnieszka Pilichowska będzie bardziej skora do pomocy, niż ostatnio jak z nią gadałem.
-
Cieślak, o jaki termin chodzi?
-
Jeśli zorganizowanie tura w jakąś ich gierkę sprawi, że będą większe szanse, to nie widzę problemu. Nawet byłoby miło zobaczyć tura w Killzone czy Gran Turismo.
Di, początek września.
-
W takim razie spróbuję zrobić wywiad środowiskowy w tej sprawie.
-
Będzie mi to na rękę, bo chciałbym wiedzieć, co i jak, zanim konkretnie będę rozmawiał z uczelnią.
-
Cieślak odezwij się do Krisa jak chcesz w sprawie praw autorskich on też sporo na ten temat wypytywał się.
-
Napisalem mu na GaduGadu, zeby sie tutaj wypowiedzial w tej sprawie, bo chcialbym poczytac rowniez opinie na ten temat. Denerwuje mnie na tym forum to, ze ciekawe tematy sa olewane, a z dupy maja od groma postow. No ale to chyba wynika z tego, ze malo kto wie, co akurat w takim temacie napisac, bo imo temat trudny.
PS. Sorki za brak polskich znakow, ale siedze na uczelni i mam do czynienia z jakas beznadziejna klawa oraz beznadziejnym systemem. :/
-
Wzialbym pod uwage to ze wiele zostalo powiedziane w temacie o turnieju w wawie. Ale to o czym mowisz to typowa cecha kazdego forum ;D.
-
Wiem, chyba bede musial jakos scalic te watki albo przeniesc te posty.
Nie kazdego forum, bo na niektorych mamy do czynienia z niesamowita iloscia uzytkownikow, przez co ilosc tych, co moga sie wypowiedziec na jakies specyficzne tematy, rosnie. :)
-
W kwestii organizowania imprez z wykorzystaniem konsol wkleję, raz jeszcze to co otrzymałem z różnych firm.
Sony napisało jasno:
"Witam serdecznie,
Zgodnie z prawem, nie mozna pobierac zadnych oplat za korzystanie ze sprzetu PlayStation i wydawane przez nas gry.
Agnieszka Pocztarska
Product Manager
Sony Computer Entertainment Polska Sp. z o.o.
http://eu.playstation.com"
W przypadku kiedy chcemy zrobić turniej/imprezę w klubie:
"Jesli nie bedzie pobierana oplata za granie sprzet PlayStation oczywiscie moze stac sie dodatkowa atrakcja dla gosci klubu"
"Zabronione jest, wykorzystywanie sprzetu PlayStation w celach zarobkowych.
Nie mozna pobierac oplat za korzystanie z PlayStation - to sprzet domowego uzytku.
Agnieszka Pocztarska
Product Manager
Sony Computer Entertainment Polska Sp. z o.o.
http://eu.playstation.com"
"Microsoft:
Panie Krystianie,
Sprawa jest "na styku". Właścicielami praw autorskich do gier produkowanych na konsolę Xbox 360 są różni wydawcy i to oni będą ew. interpretować sytuację. Proszę zwrócić uwagę, że są dwa elementy, które łamią warunki licencji:
- impreza ma charakter publiczny
- jest pobierana opłata (wiem, że nie jest związana bezpośrednio z faktem umożliwienia grania)
Od czasu do czasu spotykam się z taką sytuacją. Wtedy nazywamy takie wydarzenie imprezą promującą Xbox 360 i używane są wyłącznie gry Microsoft Game Studios. Nigdy jednak nie jest pobierana opłata w związku z tym (bo to przeczy formule promocyjnej)
Pozdrawiam,
Kuba Mirski"
W kwestii praw autorskich do gier typu Guitar Hero to LEM, a konkretniej Pani Monika Lach PR menager wydała mi pismo w którym jest zapis, iż zezwalają, na to byśmy udostępnili dla ludzi Guitar Hero. Jeżeli byśmy chcieli na tym zarabiać trzeba pisać już do Activision.
Z Electronic Arts jest najlepiej, nie ma żadnych komercyjnych licencji na gry wydawane przez nich. Jedyny wymóg to zaopatrzenie się w gry w Empiku, wysłanie im paragonu i podpisanie darmowej umowy licencyjnej, która jest do pobrania na ich stronie.
Przyjęło się w Polsce, że nikt nie zwraca uwagi na turnieje i w sumie do tej pory problemów nie było, ale w przypadku, kiedy do gry wchodzą szkoły jest jedno rozwiązanie. Zrobić ten turniej w czasie Juwenaliów lub we współpracy z tymi firmami, szkoła pisze do firm, że chciałaby zorganizować taką imprezę i w przypadku gdy się zgodzą pomóc nawet jako patronat sprawa praw autorskich idzie w zapomnienie.
Tak jak pisałem wcześniej zróbmy petycję do firm, aby turnieje były w pełni legalne. Niech każda z firm wyda oświadczenie.
Może ktoś byłby w stanie podpytać jak to wygląda zagranicą? Czy jeżeli mają problemy prawne to w jaki legalny sposób je omijają.
-
Zainteresowała mnie jedna kwestia. Oficjalnie nie wolno robić MM w związku z tym, że to hazard. Czy turniej nie jest też formą hazardu? szczególnie, jeśli płaci się wpisowe, które idzie do puli nagród.
-
Nawet jeśli tym jest to i tak wszytko w dużej mierze rozbija się o płacenie za możliwość siedzenia przy stanowisku i granie.
-
Zainteresowała mnie jedna kwestia. Oficjalnie nie wolno robić MM w związku z tym, że to hazard. Czy turniej nie jest też formą hazardu? szczególnie, jeśli płaci się wpisowe, które idzie do puli nagród.
Hazard to wszystkie gry pieniężne, w których w mniejszym lub większym stopniu decyduje przypadek. Turnieje tego typu jak te na konsolach, to gry umiejętności.
-
Mniej, lub bardziej przy okazji, ale wiecie, że to, co ostatnio zrobił Slide, to była nielegalna zbiórka publiczna? No chyba, że miał zgodę burmistrza swojego miasta.
-
Mniej, lub bardziej przy okazji, ale wiecie, że to, co ostatnio zrobił Slide, to była nielegalna zbiórka publiczna? No chyba, że miał zgodę burmistrza swojego miasta.
Muszę pociągnąć ten temat. Chcesz powiedzieć, że Slide nie ma prawa poprosić nas o wsparcie a my mu tegoż udzielić? :D
-
Prosić o wsparcie może. Ja chcę powiedzieć, że ani Slide, ani nikt inny nie ma prawa organizować zbiórki publicznej (a tym była jego prośba o wsparcie) bez spełnienia odpowiednich warunków, dosyć jasno określonych przez nasze prawo.
-
(http://www.fustilugs.com/wp-content/uploads/2010/06/angry-mob.png)
-
Oficjalnie nie wolno robić MM w związku z tym, że to hazard. Czy turniej nie jest też formą hazardu? szczególnie, jeśli płaci się wpisowe, które idzie do puli nagród.
No na pewno dotyczy to tekkena 6. <nioch, nioch>
Pr0 rozwiązanie: dopuścić ludzi do stanowisk i pozwolić im grać za darmo, pobierać opłaty tylko za wpisanie i uwzględnienie ich wyników. Nikt nie płaci za granie, problemu nie było. 8)
-
Czyli dupa z turnieju w szkole... Spróbuję namówić dziekana, żeby to moja szkoła wysyłała pisma, może to coś da, ale ciężko to widzę... Szkoda.
-
Odświeżam temat. Poprosiłem znajomego z Cenegi o przygotowanie dla mnie oraz dla Tenshi i Zajmana tego typu dokumentu. Oto fragment odpowiedzi, jaką otrzymałem:
wtedy załatwiałem podobne pismo dla gościa który chciał otworzyć bar i nasi prawnicy powiedzieli, że nie możemy udzielać licencji. Z tego co mówił w tym przypadku trzeba by załatwiać licencje indywidualnie u wydawców
Wygląda więc na to, że jeśli będziemy chcieli przeprowadzać wszystko legalnie, będziemy musieli napisać do Namco, Capcom itd.