Nie kupujcie plazmy Panasonica do grania!

[Hiryu]

nigdy nie słyszałem "dupne" użytego w innym znaczeniu niż "złe, słabe, nieudane"

[Qjon]

Nie znaczy to, że nie może być tak użyte.

[VanDarkholme]

Może Wengrzynowi chodzi o jakis konkretny opis , nie wiem...

[kowal]

dupne to duze
i w innym okresleniu to ja nie słyszałem a ze slaska nie jestem
nawet sie mowi ze laska ma dupe jak telewizor
znaczy gruba i tyle xDDDD

 chodziły po 200-400euro (nawet do 80cali) i gdyby nie problem z transportem i brakiem miejsca w bloku to bym taki juz miał dawno.  srednio z 2 letnim (24h/24h) przebiegiem ale to inna technologia niz do uzytku domowego i trudno sie tam dopatrzyc mimo to wypalen
na triggerzone były zrzutki tam mozna kontakt załapac ja miałem dojscie do tego przez znajomego z austri ale nie skorzystałem bo za duze jaja z transportem i kosztami. ale jak ktos jest z niemiec czy austri i ma duze mieszkanie to jest z tym ustawiony forever. komplet złacz i automatyczne dostrajanie siły sygnału czego zaden TV czy monit komputerowy nie ma w opcji. przyjmie pełne RGB z jamma ktore normalnie trzeba osłabiac a jak trzeba to i  wzmocni bez kondensatorow na kablu.
 to jest najlepsza mozliwa jakosc pod katem garcza podobnie jest z monitorami medycznymi i wojskowymi ale tam zazwyczaj jest kapa ze złaczami i RGBHV na BNC albo VGA tylko.

[grabczas]

No to cena faktycznie jest śmieszna jak za sprzęt przemysłowy de facto. Ja niestety też miejsca nie znajdę ale przyda mi się to info tak czy siak więc dzięki bardzo

[WengrzynV12]

Widzicie, niby kazdy wie, co to znaczy "dupne" a jednak wszyscy nie skumali.
Ja tego nie znalem, dopoki nie zaczalem pracowac ze Slazakami i tam slyszalem w kolko, ze cos jest dupne albo zeby cos udupic.
Anyway - dzieki Kowal za wyjasnienie. 80 cali to raczej w domu bym nie upchnal - chyba ze na suficie, albo ewentualnie musialbym poprzestawiac meble i znowu w scianach dziury wiercic i stare zalepiac, ale 60 mialoby sens.
W promieniu 70km mam 3 lotniska, wiec moze kiedys...  zobaczymy.

[PePe]

powidoki na plazmach to były z 10 lat temu a i to nie na panasonicu

No więc uprzejmie informuję, że ostatnio więcej grałem w SC V, w tym tryb "practice" i właśnie zrobiły mi się powidoki... Mam jednak nadzieję, że stosunkowo szybko znikną. Póki co odpaliłem na 10 min "przesuwający się pas" i jakoś wcale nie znikły. Tym samym gadanie, że powidoki to były 10 lat temu można sobie darować. Jeśli te powidoki teraz to jest "nic" to aż boję się myśleć co było 10 lat temu...

Co do pozostałych wrażeń odnośnie TV - biel sobie wyregulowałem i jest w miarę OK. Double images nie występują w grach chodzących 60 klatek oraz nie widać ich w przypadku gier z (mniej lub bardziej) realistycznym motion blur'em. Tak więc mam nadzieję, że na następnej generacji konsol, nawet jak gry będą chodzić 30 klatek, to wszystkie będą miały tego blur'a albo przynajmniej będzię się włączał przy szybszych ruchach kamery (trochę jak w RDR). Ogólnie nie jest źle, jestem nawet zadowolony z TV. Jednak brak obsługi dźwięku 5.1 to jakiś mały skandal jak dla mnie. Najtańsze TV Samsunga i LG to mają, a super-duper Panasonic z THX już nie ma Na chwilę obecną najbardziej mnie przeraziły te powidoki (odbiły się paski energii i inne stałe elementy).

[AKI_WROC_PL]

Mały update - sprawdziłem, że faktycznie efekt ten nie występuje (albo jest prawie niezauważalny) w przypadku gier chodzących 60 klatek (sprawdzałem na bijatykach i call of duty). Co prawda w COD byłem w stanie zauważyć jakieś inne delikatne niedoskonałości, ale nie były znaczące. Na forum beyond 3d temat ten też jest dyskutowany (jak widać występuje w wielu różnych TV), jedna z ciekawszych wersji tłumaczących to zjawisko jest następująca:
"Way back in the day 3dfx (I think?) released a little program to show this effect.
30 fps on 60hz screens give this double effect. 60fps on 60hz screen and the effect disappears. 60fps with 120hz refresh and the effect is back, but the distance between the double objects is halved.
Very obvious on CRTs, I guess plasmas flicker like the CRTs used to do, and some LCDs also turn off the backlight between frames.
I happens when your eyes tries to track an object moving across the screen. Your eyes moves in a smooth motion while the object blinks into excistence twice in each position (for 30fps games). Relative to your moving eyes these manifest as two different objects, separated by the distance your eyes moves in 1/60 of a second. If the game runs at 20fps you get triple objects and so on."
On displays that does not dim between frames the object just get blurred instead (while it should be perfectly sharp as long as your eyes can keep up with it)"
Brzmi to sensownie i już wcześniej czytałem o tym zjawisku (wynikającym w sumie z działania ludzkiego oka i mózgu), ale nie jestem pewny czy tylko ono wchodzi w grę.
Nie przypominam sobie żebym w czasie grania na PC (np. odświeżanie 100 Hz, gra chodząca 50-60 klatek) zauważył ten efekt, ale możliwe że z powodu prawie 2 razy większych wartości (50/100 zamiast 30/60) był on już ledwo zauważalny dla naszego mózgu/oczu. Druga rzecz która mnie intryguje to opinie w necie sugerujące, że tego problemu nie było w starszej serii G20 - mój brat ma takiego, jak będę u niego to przetestuje pod tym kątem.
Pozytywna informacja na koniec jest taka, że da się z czasem mniej lub bardziej zapomnieć o tym niefajnym efekcie i przestać zwracać na niego uwagę. Z drugiej strony fakt pozostaje faktem, że przewaga plazmy jeśli chodzi o motion resolution staje się wątpliwa dla gier nie chodzących 60 klatek (czyli niestety 95%). Co gorsze różne materiały dostępne w necie i rozmowy z developerami raczej sugerują, że na następnej generacji konsol większość gier dalej będzie chodzić w 30 klatkach (tylko że w natywnym 1080p, z lepszą fizyką, oświetleniem, animacją itp.).
Swoją drogą znalazłem jeszcze jedną wadę plazmy (przynajmniej tej mojej) - szczególnie na białym tle potrafi migotać niczym stary, dobry CRT 50Hz. Jak dla mnie jest to dosyć niefajny efekt. Nie wiem jak to wygląda z medycznego punktu widzenia - czy faktycznie trochę niszczy wzrok (jak ponoć robiło to oglądanie CRT 50Hz z bliska) czy raczej jest to prostu nieprzyjemne.

1) jak sprawdzic w telewizorze, jakie ma opoznienia?
2) jaki telewizory wiec polecane sa do gier? Mam na mysli "normalne" a nie jakies za 20 gnoi.

Ad 1. Najlepiej chyba takim programem wyświetlającym "zegarek". Puszczasz sygnał równocześnie na monitor CRT oraz na LCD/Plazme i robisz zdjęcie. Różnica w wyświetlanym czasie to opóźnienie.

Ad 2. W sumie wychodzi chyba na to, że nie ma polecanych Wszystkie mają jakieś wady. Ja bym chyba polecił jakiegoś LCD (niekoniecznie z podświetleniem LED) z małym lagiem - musisz poszukać wyników w necie. Na pewno odpadają TV od LG - mają potwornego laga nawet w trybie gry. TV na literkę S (Samsung, Sharp, Sony) mają zazwyczaj znośnego. Zawsze jednak trzeba się upewnić co do konkretnego modelu - są różnice między różnymi modelami od tego samego producenta. Czasami się zdarzało, że te "lepsze" modele miały większego laga niż te "gorsze" bo miały więcej elektroniki do obróbki obrazu (np. Samsung B550 vs B650). Oczywiście nie zawsze tak jest - szczególnie u SONY i SHARP'a wyższe modele niekoniecznie mają większego laga. Ja bym jednak celował w coś możliwie taniego - i tak w czasie grania w gry i oglądania filmów na blu-ray wyłącza się te wszystkie 100Hz/200Hz i inne "bajery" więc nie ma sensu za nie dopłacać.

Co do LG gówno prawda na Tawerny zabierałem 32 LG z wszyscy chcieli na nim grac , oprocz tego mam jeszcze 46 sony i tez jest dobrze.Oba LCD

[PePe]

Co do LG gówno prawda na Tawerny zabierałem 32 LG z wszyscy chcieli na nim grac

No nie daje sobie głowy uciąć, że każde LG jest złe. Wiem tylko tyle, że jak przeglądałem testy wielu ich TV (z ostatnich 2 lat) to w większości przypadków był duży input lag, rzędu 70+ [ms]. Konkretne modele mogą mieć mniejszego laga, ale trzeba zachować ostrożność i upewnić się przed zakupem. Problem paradoksalnie występuje głównie w nowych TV szczególnie tych 100Hz i 200Hz bo one mają bardziej rozbudowaną obróbkę obrazu. Może akurat masz jakiś starszy model? Co do SONY to raczej zawsze miał znośnego laga.

[kowal]

z innej beczki ktos sie spotkał z trintronami/wega sony CRT majacymi wspracie 1080P przed DVI? wyszły takie modele ale nigdy sie z tym w PL nie spotkałem
http://en.wikipedia.org/wiki/FD_Trinitron/WEGA
ponoc toto obłednie drogie było ale obarz musiał byc extar i rozwiazałby ten tv problem zarowno low res jak i HD bo an CRT nie ma roznicy wiekszej miedzy trybami w jakosci obrazu

[AKI_WROC_PL]

Tak Lg  jest z przed ok 4 lat i daje rade.Poki wbijam w 3d i czekam na jakiś quad 4 hd  albo inne dziwactwa ktore sie przyjma i upowszechnia.