BACKDASH FORUM
Media => Hardware => Wątek zaczęty przez: Hejt w Czerwiec 05, 2011, 15:24:20
-
Sorry, że zakładam taki temat, bo pewnie już podobny istnieje, ale działam teraz na strasznie kalecznym mobilnym necie i minęłyby wieki zanim bym go znalazł.
Znajomy szuka telewizora do grania - Bezlagowy koniecznie, tak ze 32 cale, do 1500 złotych. Pomożecie?
Jego typy:
http://www.euro.com.pl/telewizory-led-lcd-plazmowe/sony-kdl-32ex500.bhtml
http://www.euro.com.pl/telewizory-led-lcd-plazmowe/philips-32pfl5405h.bhtml
-
Co prawda nie orientuje się aktualnie w telewizorach (swojego kupowałem 2 lata temu) ale od razu mogę Ci odradzić Philipsa. Miałem przez kilka dni Philipsa i niestety musiałem wymienić na Samsunga ze względu na lagi. Nie dało się grać (jakieś 260ms laga), a trybu gry nie było. Zresztą Philips przestał produkować telewizory (po 80 latach), co mówi samo za siebie.
-
A ja polecę Samsunga. Mam tv serii piątej, kupiony już prawie dwa lata temu i żadnych zastrzeżeń do niego. W trybach p***dół podobno laguje (nie zauważyłem), ale ma tryb gry w którym wszystko śmiga podobno jak powinno.
W każdym razie Samsung to świetny wybór w kwestii cena vs jakość.
-
Hiryu, mógłbyś podać konkretny model? Byłbym dźwięczny. :)
-
Mój? LE32B530
-
Ten od Hiryu będzie mieć nie więcej jak 2 klatki input laga w trybie gry, choćby dlatego bo tyle ja mam w swoim 650 a z tego co wiem to te z piątej serii raczej są w tym lepsze. Poza tym te z 5 serii niby umożliwiają granie z input lagiem mniejszym niż 1 klatka poprzez podłączenie ich do odpowiedniego wejścia HDMI i zmianę nazwy wejścia na "PC" ale to chyba tylko wersje A a nie B. U mnie to nie zmniejsza laga tylko wyłącza dźwięk i pogorsza obraz ale na LEXXA5X0 ponoć działa.
Gorzej że już raczej ciężko dostać tv'ki tej serii.
Może lepiej porozglądać się za ijjamą? Z tego co wiem tam jest obraz bez zbędnych p***dół i input lag jest poniżej jednej klatki. Tyle że niestety nie orientuję się jakie obecnie są modele, wielkości czy ceny : <.
-
Kurcze ludzie....kupcie sobie byle jaki tv z opóźnieniem max 5ms i będzie git....czemu ? a temu ze i tak jak sie nauczymy grac u siebie i pojdziemy grac do kogos to znowu będzie problem typu "wtf,ewgf po d/f+2 mi nie siadlo !!??U MNIE SIEDZI ZAWSZE!!!!" itp;d a mówię z własnego doświadczenia bo sam gram na lagu rzędu 5ms i jak potem gram na crt to nie robi mi roznicy badz jest ona tak mala ze przestawienie się zajmuję tylko chwilę ;] Peace
-
Opóźnienie matrycy nie ma tutaj nic do gadania. Możesz mieć 5ms opóźnienia i to będzie ~1/3 klatki, a ja mogę mieć 8ms opóźnienia i to będzie ~1/2 klatki i mimo tego u ciebie może być 16,6 ms input laga a u mnie 166 ms a w game mode jakieś 33 ms. Tak więc jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Input lag zależy od typu matrycy oraz od ilości ulepszajek obrazu które producenci wrzucają.
-
Ja wziąłbym soniaka sam jestem posiadaczem Sony kdl-40ex501 i jak na razie spisuje się wyśmienicie.
Co prawda nie sprawdzałem jaki jest input lag, ale chyba nie jest tak źle.
-
Dobra, a może ktoś rzucić konkretne modele? Niestety tych Samsungów nie idzie nigdzie znaleźć. :/
Serek - Dzięki za info wszelakie. Co do Iiyamy - To mój znajomy jest zainteresowany TVkiem, nie monitorem. :<
-
Pitrex - z tobą się tutaj nie zgodzę, uwsteczniłem się ostatnio technologicznie i podpiąłem wyciągniętego z garażu 20 letniego NEPTUNA M 515 pod PS3. Przekonałem się po kilku walkach z Szostakiem i brakiem możliwości reakcji na myki Feia właśnie z tym input lagiem związane, zrezygnowałem z LCD właśnie z tego względu. Nie wierzyłem że te kilka milisekund w TV może mieć aż takie znaczenie aż nie zagrałem w powyższej konfiguracji. Teraz problem nie istnieje (z szostakiem mam połączenie na poziomie 30ms co oznacza niemal perfekcyjne warunki) a w zależności z kim gram to laga wyczuwam po krótkiej chwili, gdy nie mogę wyprowadzić czegoś co powinno normalnie wyjść, no i odpowiednio się do niego ustawiam. Przestałem też bezsensownie narzekać na to co się dzieje na ekranie (a każdy tutaj chyba wie jakich to wujów można wzywać i co to powoduje u swojej baby/chłopa), gdyż dopiero teraz wiem że błędy jakie popełniam są nie z mojej z winy, ale z jakości połączenia, potem gdy się to ustabilizuje mogę zwalić na własną ułomność co mnie już uspokaja i pcha w kierunku treningu.
W związku z powyższym sam rozglądam się za takim TV i podpinam do zapytania stwórcy topica. Niby matryce plazmowe mają czas reakcji na poziomie 0,001 ms ale w tą elektronikę sterującą też nie wierzę.
-
kk,ale powiedz mi co nam da że przykładowo osoba A będzie grała na CRT,pojedzie na turniej gdzie będą lcd'ki i lag będzie dużo większy ? a dajmy na to osoba B gra sobie na lcd i też ma laga (do ktorego sie oczywiscie przyzwyczaila),jedzie na tura a tam z kolei dajmy na to lag jest mniejszy....komfort nijaki....z reszta i tak większość dajmy na to turniejów jest organizowanych na mieszance crt z lcd....tak czy inaczej wydaje mi się że raczej po dłuższym graniu na danym tv'ku już nikomu lag nie będzie rzutował. Dajmy na to Kowalski kupuje sobie bravie z lagiem 8ms (input lag powiedzmy iles tam ms),po 2 tygodniach intensywnego grania sadzi najtrudniejsze linki itp. Głownie chodzi mi o to że owszem dzisiejsze telewizory są rózne ale mysle ze nie ma co wydziwiac i kupowac tv za 1239149132zl skoro i tak pojdziemy do kogos czy na turniej i dalej bedziemy miec problem z "trudnymi" rzeczami,dlatego uwazam ze jak kazdy by sie wyposażył w przeciętną bravie za ok 1500zł lub monitor dobrej firmy i chyba tyle.
P.S. Chciałbym też od razu z miejsca powiedzieć że moj post nie miał podwazac czyjejs wypowiedzi bądź uparcie przekonywać do kupowania tanszego sprzetu.
@Wilku,zauwazylem ze twoj post glownie mial cel w graniu online ;) co do online to mysle ze to dobre rozwiazanie ale ja po prostu sklanialem sie ku graniu z "zywym" przeciwnikiem w mniej komfortowych dla nas warunkach ;) Pozdro
-
Ktoś wie cokolwiek nt. Panasonica TX-L32G20E? Znajomy poczytał reviewy na sieci, z których wynika, że niby Samsungi mają c**jowy input lag. Ja tam bardziej ufam Wam, no ale to nie TV dla mnie... ;p
-
Moim zdaniem nie warto zwracać uwagi na markę - liczy się model. A najlepsze, że czasem liczy się nawet seria danego modelu (pamiętam, że jakiś producent monitorów stosował jedne matryce w pierwszych dwóch seriach jakiegoś modelu, a w późniejszych inne; myślę, że z TV może być podobnie).
Teoretycznie można sobie przetestować inputa laga w trybie kalibracji Guitar Hero, ale nie wiem na ile może być to miarodajne (no i wymaga sporo zachodu jednak).
-
nie wiem jak to się robi w guitar hero, ale chyba najlepszym sposobem jest podłączenie crt i lcd pod jedno źródło i odpalenie zegara pokazującego stoper z ms. potem robimy zdjęcie krótkim czasem naświetlania i patrzymy
przykład:
(http://img203.imageshack.us/img203/5221/dsc01959k.jpg)
-
Z telewizorów polecam starsze modele (masakra w sumie żeby je znaleźć obecnie): Sony 32KDL4000 i Philips PFL5624H - praktycznie nie czuć laga na SFie, więc na Tekkenie tym bardziej. A z monitorów - Samsung P2370HD i P2470HD z tunerem TV- ok. 1 klatki laga, naprawdę gra się dobrze. No i są łatwo dostępne.
-
Nie jestem specjalistą ale Plasmy maja nizsze lagi niz LCD. Oczywiscie to jest do potwierdzenia. Tylko mniejszych jak 42" (ze wzgledu na technologie produkcji) praktycznie nie ma. Za to sa sporo tansze od LCD. Sam gram na 50" LG HD-Ready (FullHD do PS3 nie jest w sumie potrzebne, z 80" gier dziala tylko w 720p) ktora kupilem ponad rok temu za 3000zl. Za takie pieniazki ciezko o LCD 50" :)
-
nie wiem jak to się robi w guitar hero, ale chyba najlepszym sposobem jest podłączenie crt i lcd pod jedno źródło i odpalenie zegara pokazującego stoper z ms. potem robimy zdjęcie krótkim czasem naświetlania i patrzymy
Sprzedawca w sklepie raczej prędzej pozwoli podpiąć konsolę aniżeli kompa i przytaszczonego CRTka.
A sam w sobie sposób jest o tyle problematyczny, że "pod jedno źródło" to nie jest trywialna sprawa (karty graficzne inaczej mogą wystawiać obraz na różnych interfejsach, więc aby to zniwelować tak naprawdę trzeba by użyć splittera; testowanie LCD po DSUB może być bez sensu, a DVI w CRT to egzotyka).
-
Tak się zastanawiam....nie ma może jakiegoś super mega wypaśnego forum mianiaków o tiwikach ;d ? myślę że gdzieś tam w necie były różnego rodzaju testy wszelakich telewizorów. Am i wrong?
-
No z tym jest problem, kiedys na forum SRK probowali sklecic taki temat ale sie okazalo, ze niektore tv maja upgrade'owalny firmware i na roznych firmware'ach jest roznie. Byl jakis TV ktory mial standardowo na jakims sofcie 1.0 opoznienie 1 sek (wiec niegrywalny) a po updacie w trybie GAME okazal sie jednym z najlepszych zakupow takze to sliski temat.
Z tego co pisali to akurat testowanie guitar hero bylo ok (czy tam rockbandem, nie znam sie). A juz nie przesadzajmy, jak mamy karte graficzna ktora ma D-SUB i DVI-I (czyli analogowo-cyfrowe) to przy klonowaniu obrazu nie bedzie roznica na wejsciach. DVI-I i przejsciowka i mamy 2 wyjscia VGA. Obrobke realizuje SPRZETOWO CHIP a nie program przy uzyciu procesora wiec tu roznicy nie bedzie.
Generalnie, poszukaj HDTV Lag na googlach to napewno cos fajnego znajdziesz.
-
jest taka stronka i baza danych monitorów:
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=150&mo1=475&p1=4860&ma2=36&mo2=458&p2=4495&ph=12 (http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6&ma1=150&mo1=475&p1=4860&ma2=36&mo2=458&p2=4495&ph=12)
-
Znajomy kupił Sony KDL32EX711 - Jutro będzie testował laga.
-
A juz nie przesadzajmy, jak mamy karte graficzna ktora ma D-SUB i DVI-I (czyli analogowo-cyfrowe) to przy klonowaniu obrazu nie bedzie roznica na wejsciach. DVI-I i przejsciowka i mamy 2 wyjscia VGA.
No ale aby taki pomiar miał sens musisz potem podpinać testowy monitor/telewizor przez VGA właśnie.
Obrobke realizuje SPRZETOWO CHIP a nie program przy uzyciu procesora wiec tu roznicy nie bedzie.
To nie zawsze jest takie proste, jeśli jesteś zainteresowany to polecam http://www.prad.de/en/monitore/specials/inputlag/inputlag.html
-
Ja od siebie polecę LCD Sony 40" W4000. Zero laga, świetna jakość wykonania, ale chyba cięzko go kupic teraz.
-
Auto 90ms, game mode 50ms. Trochę biednie, nie?
-
całkowicie do pogrania ale szału nie ma, ja mam sporo gorzej bez game mode i około klatkę lepiej na game mode i nie narzekam.
-
Nie wiem, w moim bez game mode jest 60 ms i zupełnie się nie da grać.
-
ja na szajsungu SM T2400HD zgodnie z wynikami tamtych testow powinienem miec 2klatki laga i srednia 30ms.
ale to jest niegrywalne jak dla mnie albo ma wiecej albo zbyt wymagajacy jestem ale nie ma skilla aby wyłapywac roznice na poziomie 1-2klatek wiec twierdze ze ma jednak wiecej
chyba ze przez ten zajebisty ghosting tak zle mi sie na nim gra
coarz bardziej skłaniam sie w strone iyamy i belinei na podstawie tej strony z testami Iyama po 600zł minusem jest w ze na szajsungu mam komplet złacz i tuner TV mam podpiete PS2 na component z progresiv scan/PS3 na HDMI i PC przez VGA a Iyama nie ma ani componenta ani nawet RGB
-
To mnie trochę zasmuciliście, panowie. :P
-
No nie ma skilla żeby wyłapać 1-2 klatki różnicy. Jedyny sposób to grać w coś co potrzebuje chorych timingów i przejść na takiego TV'ka. Ja jak się nauczyłem grać w gg na swoim lcd z 2 klatkami laga to po kilku miesiącach jak przełączyłem się na crt to przez 2 dni nie wychodziły mi w ogóle żadne combosy gdzie trzeba było robić 1-2 klatkowy jf'y.
Ringu Ty na pewno masz 60ms laga? To 3-4 klatki są, a to dużo mniej niż na online w calibura w którego jakoś ci się udawało grać : d. Sprawdzałeś to chociaż czy takie dane gdzieś na stronie podali?
-
Trochę źle się wyraziłem, mój TV ma game mode, ale kiedy ten jest wyłączony mam 60ms (w game mode 30ms z tego co sprawdalem, moj model to Samsung z serii B550) i nie da się grać normalnie.
Jak pierwszy raz włączyłem ten TV to nie mogłem nigdzie znaleźć tego całego GM i myślałem, ze automatycznie się ustawia kiedy włączy się PS3 (tia) ale kiedy załączyłem SC4 to się trochę załamałem bo to było prawie jak online, o blokowaniu czegoś na reakcję można zapomnieć. W game mode jest znośnie ale też nie rewelacyjnie (jak na CRT :p). Dlatego 50ms laga to jak dla mnie się zupełnie nie nadaje do grania w bijatyki na poważnie (przynajmniej te gdzie coś trzeba robić na reakcję, jakieś 1-2 klatkowe JFy itp) bo to wypacza zupełnie rozgrywkę.
-
Aha no to jest podobnie jak u mnie z tym game mode tyle że w sumie nawet nie wiem ile mam tego bez game mode bo tego akurat nie sprawdzałem, na czuja wydaje się jakby był lag rzędu 10 klatek przynajmniej ale możliwe że jest tak jak u ciebie. Jak znajdę czas to sprawdzę, byłoby dziwnie jak by się okazało że bez game mode jest ledwie 2 klatki więcej i aż tak mocno to wpływa na grę.
-
Tu cos fajnego jest i w miare na czasie:
http://translate.google.com/translate?hl=en&rurl=translate.google.com&sl=it&tl=en&twu=1&u=http://www.dday.it/redazione/1637/DDay-The-Best-Gaming-TV-Test-edizione-2010.html#pagina-1
-
Znajomy kupił Sony KDL32EX711 - Jutro będzie testował laga.
Nie wiem jak jest z tym modelem ale KDL-32EX700 (chyba poprzednik modelu, który podałeś) ma input laga 33 ms w trybie gry. W przypadku Sony KDL32EX711 może być zupełnie inaczej, jak już ktoś wspominał diabeł tkwi w szczegółach, tak było z KDL-37EX500 a KDL-40EX500 różnią się tylko wielkością matrycy,ale i input lagiem. KDL-37EX500 miał go w granicach 23 ms (game mode) zaś KDL-40EX500 prawie 50 ms. Prawdopodobnie były stosowane trochę inne matryce i stąd taka różnica.
-
Potrzebuję kupić monitor, coś taniego i małego, 15-17 cali. Mam 19 crt, obraz cyc malina, ale waży i jest spory. Chcę go wymienić i na allegro jest pełno tanich LCD, tylko pytanie, po czym poznać, że nie będzie lagów. Any help?
-
Samsung? (http://www.megamarket.com.pl/samsung-monitor-2233sn,id-120002?utm_source=nokaut.pl&utm_medium=cpc&utm_campaign=2011-11&utm_content=120002#nclid=1bc1ae2de9fcb2dce1f3d7ca7d025e00) lub na allegro popatrz za tym modelem
-
Tego znam, dobry jest, ale nie jest ani mały, ani tani. Nie musi też mieć wyjścia hdmi, nie zależy mi. Głośników też nie potrzebuje jeżeli ma wejście jak każdy monitor do kompa.
EDIT: Znowu się nie przelogowałem.
-
15-17 cali to bedziesz mial klopot z upewnieniem sie co do laga. nikt nie recenzuje takich malych monitorow... na http://www.digitalversus.com mozna znalezc wiarygodne info co do input laga. ja zdecydowalem sie na tego pana: http://www.digitalversus.com/lcd-monitor/lg-flatron-w2361v-p5088/test.html
(http://www.webpagescreenshot.info/img/28529-1130201184336pm.png)
Podają tu 12ms laga, czyli 0.75 klatki w bitce. Z moich pomiarów wynika, że jest nawet lepiej - jakieś 8ms (pół klatki). Mierzylem kamerka 240fps.
Poszperaj tu http://www.digitalversus.com/lcd-monitor/face-off ale mowie, danych o malych monitorkach raczej nie bedzie. Marzyla mi sie iiyama bez laga wcale, ale juz nie bylo w sprzedazy :(
(http://www.webpagescreenshot.info/img/274343-1130201185317pm.png)
Co do tv szajsunga i jego game mode, to to jest jakiś joke. Ja mam 40'' a656 i w game mode mam 50ms laga (3 klatki). tyle to ma startupu rzut w sf4 :D
-
Ten Szajsung, którego wkleił El-Mo jest akurat świetny, lag jest niewyczuwalny, jeżeli w ogóle jest jakiś. Gordaf ma, to wiem.
Generalnie mi chodzi o jakąś tanią piętnastkę - siedemnastkę z demobilu za 50zł. i nie mam na myśli galerianek :P Często są takie monity na allegro, sprzedają stary sprzęt, który pracował w bankach, czy na komendach. I takie coś by mi pasowało, bo mam kabel, którym mogę podłączyć iksa do monitora komputerowego, mało miejsca na monitor, małe wymagania oraz przede wszystkim średnio mam ochotę wydawać kupę forsy na coś, czego nie używam bardzo często.
Dobrą opcją chyba będzie po prostu przejść się do miejskiej biblioteki, albo zapytać o taki sprzęt znajomego policjanta, może akurat jakaś placówka się pozbywa. Tymczasem jakbyście mieli jakiś sprawdzony sprzęt, albo wiedzieli o jakiejś fajnej okazji monita pasującego do rysopisu, to dawajcie znać, z góry dzięki :)
-
15-17" za 50 zł? Bierz jakiegoś crt'ka.
-
No właśnie chciałem lcd, żeby mniej miejsca zajmował.
-
Telewizor z input lagiem na poziomie 16ms - jak to sie ma do gry w SF?
I jakie 3d lepsze do gier (np MK)? Aktywne czy pasywne?
-
IMO 3D pasywne > aktywne.
Po pierwsze masz jak w IMAXie, a nie przyciemniony i niekiedy zauważalnie migoczący obraz (opinia na podstawie GT na Hi-endowym modelu w Sony Center). Po drugie same okulary są wyraźnie lżejsze, tańsze i nawet jak nosisz korekcyjne to kupisz sobie na nie nakładę pasywną zamiast jak idiota siedzieć w 2 parach na nosie.
z TV patrz ost. post w temacie Jaki TV Full HD do 2100zł (http://backdash.pl/forum/index.php?topic=2145.0), monitory zdecydowanie rekomenduje IIYAMA (http://www.proline.pl/?prodq=IIYAMA&x=0&y=0).
-
W GT tez bede gral, ale na pewno nie w 3D, bo wlasnie GT mam najslabsze 3D ze wszystkich gier (tzn z tego co czytalem na roznych forach).
Aktywne 3D jest ciemniejsze - to podobno niepodwazalny fakt, aczkolwiek ja latwo sie przystosowuje, wiec taki niuans, nie powinien byc dla mnie problemem - tymbardziej ze gram i ogladam wieczorami.
Okulary to tez nie problem - 2 pary dodawane sa do telewizora zazwyczaj, nie sa ciezkie (chyba, ze ktos liczy gramy i tak samo narzeka, ze nowa komorka Samsunga wazy niebotyczne 181 gramow) a baterie kosztuja grosze - z reszta 3D to pewnie bedzie w moim przypadki nie wiecej niz 10% TV i 40% gier.
Ten temat co zapoidales, oblukam, tymczasem dzieki za opinie. Skonczy sie jednak pewnie na tym, ze bede musial isc do sklepu z pendrivem i jakims roznym materialem nan nagranym, i molestowac sprzedawce, zeby mi odpalal ten material na telewizorach:)
PS. jedyne co zauwazylem na pasywnym, to gorsza rozdzielczosc, ale pasywne oferuje tryb dla dwoch graczy w 3D na jednym TV (bez podzialu ekranu), choc w zasadzie nigdy nie gram na 2P wiec to nieistotne...