BACKDASH FORUM
Street Fighter => Ultra Street Fighter IV => Wątek zaczęty przez: Slide w Maj 02, 2010, 10:11:36
-
Taki spam topic na temat która postać jest lepciejsza. Jak pojawią się pierwsze tier listy to wrzucajcie je tutaj. Możemy w tym temacie również płakać jaka to nasza postać jest słaba. Na początek porównanie stamin postaci. Widać od razu, że Sim będzie miał łatwiej 8)
SSF4
(http://img594.imageshack.us/img594/6226/ssf4staminachart.jpg)
SF4
(http://img156.imageshack.us/img156/3493/staminachartv.jpg)
-
Hakan jest tak c**jowy, że go nawet w tych listach nie uwzględnili :D
Wygrałem z płaczem, temat do zamknięcia 8)
A tak na poważnie, to jeszcze kilka miechów zejdzie nim jakieś konkretne tier listy się pojawią. Nawet żadnego konkretnego turnieju jeszcze nie było :)
-
Porónanie prędkości chodzenia. Tak jak widać na pierwszy rzut oka, Makoto to jakaś ślamazarna masakra :D:D
1. Akuma, Chun-Li, M. Bison, Vega
2. Cammy, Dee Jay, Gen (Crane)
3. Balrog, C. Viper, Dudley, Guile
4. Adon, Blanka, Sakura
5. El Fuerte
6. E. Honda, Gen (Mantis), Gouken, Rose, Rufus, Ryu
7. Fei Long
8. Guy
9. Ibuki
10. Dan, Ken
11. Abel
12. Cody, Zangief
13. T. Hawk
14. Hakan, Juri
15. Dhalsim, Seth
16. Sagat
17. Makoto
-
Narazie wyniki z Las Vegas Super Street Fighter 4 Majors:
1. Justin Wong (Rufus, Rose, Juri)
2. Mike Ross (E. Honda, T. Hawk, Blanka)
3. Peabo (Chun-Li)
4. Rice SRK (Balrog, Juri)
5. Ruin (Akuma, Seth, Rufus)
5. MNO (Cody)
7. Kaiser (Vega)
7. Nick T (Abel)
Patrząc po postaciach, to Rufus wydaje się, że w tier liście zostanie na swoim miejscu.
-
jego nowa ultra daje radę, w ogóle to bardzo dużo postaci jest porównywalnie mocnych..
-
Taster - ale tam przecież tylko jeden Rufus jest, w dodatku na piątym miejscu i nie jako jedyna postać tego gracza, więc nie wiem co to sugeruje ;p Justina nie liczę, bo on by wygrał każdą postacią. Tak czy inaczej ja jestem z Rufusa zadowolny w tej części.
-
Snejku - więc się zgadzasz czy kwestionujesz, bo niczego nie wywnioskowałem z tego co napisałeś ;). Sprawdzałem Rufusa w SSF4 i praktycznie to ta sama postać co w SF4. Nawet ex Snake Strike zabiera dużo (nie tyle co supery niektórych postaci jak to miało miejsce w sf4 ale nadal sporo). Jesus kick nerf dmg, ale przecież nikt tego nie używał z racji na dmg tylko na 10 lat klatek niewidzialności które zostały praktycznie niezmienione. Rufus to nadal bestja - w moim małym rankingu wstępnym 6 albo 7 miejsce.
-
No jeszcze nie wiem, za mało grałem w tą grę jak narazie. W sf4 był jak dla mnie na szóstym miejscu, tutaj jest bez watpienia w top 10, ale dokładniej jego pozycję będzie można określić dopiero po jakimś konkretniejszym pograniu w tą grę ;p
Napisałem że jestem zadowolony, bo to jest dokładnie ta sama postać co w sf4 (a o to się najbardziej martwiłem), mimo że nie jest już w żadnym aspekcie przegięta ze względu na znerfiony damage. Można nim robić to samo co zawsze, jedyna zmiana to to, że mordowanie przeciwnika trwa teraz trochę dłużej, co w sumie można postrzegać jako plus (http://forums.rnp-moonglade.net/images/smilies/awesome_emote3.png)
No i jest jeszcze ultra 2, która może mu bardzo pomóc w niektórych matchupach (seth, guile?)
-
no ponoć można nią karać projectile wiec na hadukenowcow tez powinna działać, ale pewien nie jestem.
-
Snejku jak ci się podoba nowa ultra Rose.. dlaczego to kuźwa nie jest unblockable, były by ostre combosy :D
-
Porównanie dashów i backdashów.
http://www.eventhubs.com/guides/2010/may/02/walk-speed-comparison-super-street-fighter-4/
-
Ja już Rose za dużo nie gram, ale nowa ultra mocno daje rade ;] Ale też dopiero przez tą ultrę zacząłem czuć, jak bardzo przydałby się Rose jakiś porządny overhead...
-
I co jeszcze frame data Rose jest już tak zmieniona ze linkuje jej się wszystko i nie wiele rzeczy da się ukarać -_-
-
knee press powinno być overheadem true story.. jak to jest, że dyktator - jedyna mocno ofensywna czardżowalna postać i nie ma overa? ehh :/
-
knee press powinno być overheadem true story.. jak to jest, że dyktator - jedyna mocno ofensywna czardżowalna postać i nie ma overa? ehh :/
Nigdy nie miał* i zawsze dawał sobie radę 8)
*z prawdziwego zdarzenia, tylko tego pseudo OH z jumpa lk w ST
-
no niestety to nie jest argument dla mnie, bison przechodził różne ciekawe zmiany, projectaile etc...
over nie byłby jakiś mocno imba.. niech chociaż HS działa jak over albo niech zbufują cholerne rzuty. bo co z tego że zapędzę kogoś w róg jeśli tam będzie sobie kucał i bezkarnie techował z kucek każdy rzut :( rozumiecie o co mi chodzi, nie ma mixupu żadnego w zasadzie.
-
bo co z tego że zapędzę kogoś w róg jeśli tam będzie sobie kucał i bezkarnie techował z kucek każdy rzut
scissor kicks, scissor kicks, lp,..., scissor kicks, ex scissor kicks...
:P
-
rozumiecie o co mi chodzi, nie ma mixupu żadnego w zasadzie.
SK na blok w rogu, jeśli spodziewasz się wyskoku -> s.hk, jeśli spodziewasz się DP -> blok -> c.mk xx hk SK, jeśli spodziewasz się że przeciwnik nic nie zrobi -> rzut, SK, czy jakikolwiek blockstring do throwa.
Nie mów mi że to nie jest mixup ;]
-
przewidywanie to nie mixup, możliwość wyrwania się z rzutu też nie sprzyja temu mixupowi, mówię: zwykły overhead albo niewyrywalne rzuty jak w sf2 rozwiązały by sprawę.
-
Niewyrywalne rzuty spłyciłyby rozgrywkę. Teraz jest fajnie, bo można przeciwnika zmanipulować tak żeby spodziewał się rzutu, po czym ukarać nieudaną próbę techowania. A ta twoja U2 jest posrana.
-
Niewyrywalne rzuty spłyciłyby rozgrywkę. Teraz jest fajnie, bo można przeciwnika zmanipulować tak żeby spodziewał się rzutu, po czym ukarać nieudaną próbę techowania.
Coś jak prawdawne stratsy, podchodzisz do przeciwnika na wake up'ie, w ostatniej chwili robisz backdash i c.mk xx supaaa 8) ?
EDIT: Eh, to nie TA gra :D
-
No tak można robić Boxerem, c.lp, c.lp, podejście, rzut kilka razy, potem c.lp, c.lp, mały kroczek do tyłu, c.mp xx dash punch xx supaaa 8)
-
http://iplaywinner.com/news/2010/5/13/iplaywinner-may-2010-super-street-fighter-4-tier-list.html
No panowie i panie co wy na to?
-
A: Rufus, Akuma, Abel, Dictator, Boxer, Ryu, Chun Li, Ibuki
B+: Zangief, E. Honda, Blanka, Sagat, Guile, T Hawk, Juri
B: El Fuerte, Fei Long, Dhalsim, Cammy, Ken, Seth, C. Viper, DeeJay
C: Adon, Dudley, Cody, Gouken, Claw
D: Rose, Gen, Hakan, Guy, Makoto, Sakura, Dan
Szkoda, że w D wylądowały tam aż 3 nowe postaci. Pamiętajmy jednak, że gra jest na rynku niecały miech, poza tym z tego co mi wiadomo nie rozegrano zbyt wielu dużych turniejów, a tam najlepiej widać kto tak naprawdę odstaje lub się wybija.
Tak dla porównania, tier list SF4 z Arcadii 2009 roku (nie znam ostatniego, jeśli ktoś ma aktualny bardzo by się przydał)
June '09
S: Sagat
A: Ryu, Akuma, Zangief
B: Dictator, Rufus, Boxer, Viper, Honda
C: Abel, Fuerte, Dhalsim, Chun, Blanka
D: Ken, Guile
E: Claw
-
Dudley i Viper tak nisko to jakiś bullshit oO Więcej napiszę jak się wyśpię i lepiej się zapoznam z tym stuffem.
-
luty 2010: http://www.eventhubs.com/guides/2008/oct/17/street-fighter-4-tiers-character-rankings/
Jak dla mnie całkiem niezła ta lista.
Co do listy do ssf4: Sagat w sf4 już w pierwszych tier listach był na szczycie, więc myślę że Rufus i Akuma daleko się nie ruszą. Co do Abla to trochę się dziwię, że tak wysoko. Dlatego, że nic nie stracił (Nerf dmg U1 jedynie)? Ze znanych mu buffów lekko przyspieszone c.HK, tweaknięte chwyty z powietrza? U2 w niektórych matchupach bezużyteczne praktycznie.
-
właśnie miałem postnąć tą TL z iplaywinnera, generalnie to wstępna przymiarka, z moich obserwacji podejrzewam, że dhalsim pójdzie w górę w przyszłości, t.hawk, ibuki i dyktator spadną, duduś i cody pójdą pewno w górę. Myślę też że viper pójdzie w górę. Bez sprzecznie Rufus, Akuma, Boxer, Ryu, Chun Li pozostaną topem imho.
-
To info ukradłem z SRK
http://shoryuken.com/showthread.php?t=236724&p=8904097&viewfull=1#post8904097
Japońska wikipedia i lista tierów tam się znajdująca
http://translate.google.de/translate?hl=pl&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww20.atwiki.jp%2Fssf4%2Fpages%2F228.html
* S?: N/A
* A?: Sagat,?Rufus,?Abel,?Guile
* A?: Boxer,?Chun Li,?Honda,?Akuma,?Ken,?Ryu,?Dictator,? Ibuki,?Dhalsim
* B?: Rose,?Zangief,?C. Viper,?Dudley,?Seth,?T. Hawk,?Dee Jay
* B?: Juri,?Cammy,?Claw,?Blanka,?Gouken,?Cody, ?Adon,?El Fuerte?
* C?: Makoto,?Fei Long,?Sakura,?Hakan,?Guy,?Gen
* C?: Dan
Oczywiście, nie należy traktować tego jako prawdy objawionej, podaję jedynie jako ciekawostkę :)
Bo przecież każdy może...edytować wikipedię...
-
IMO totalna bzdura
-
W ogóle te + są z dupy, bo imo co to za różnica między C a C+? Czy tam przy innych literkach? o.O Różnica zapewne, o ile jest, jest tak mała, że wszystkie z C, mogą być również w C+. :]
ornit, następnym razem wymyśl sam jakąś listę i będzie dużo lepiej. ;p
-
Ornit juz robil polska Tier Liste
S+++++++ Ken Ryu i Jump HK,cHK,Odskok Flow Chart
A Akuma Blanka ( tutaj gracze wysoko zaawansowani w techniki bitewne )
D Sagat
E Cala reszta
-
Moja tier lista, kolejność losowa, uproszczona lista 3 tiery high, mid, low. Wiadomo, że pomiędzy niektórymi postaciami w mid tier są dysproporcje ale nie ma wg. mnie sensu rozbijanie mid tieru na 3 osobne grupy:
A. Ryu, Rufus, ChunLi, Balrog (boxer), Akuma, Dhalsim, Abel*, Ibuki*, Blanka*, Guile*, Honda*, M.Bison (dyltator)*
B. Everyone else
C. Dan, Vega (claw), Makoto, Guy*, Hakan*
* dyskusyjne
-
Po ostatnim graniu w Poznaniu stwierdzam, że rzeczywiście Sim jest mocny. Na pewno zasługuje na B, czy na A musiałbym więcej pograć.
-
No tak Dadrot, nie ma sensu, przecież pomiędzy takim Sagatem/Dyktatorem a Sakurą czy Adonem nie ma dużej różnicy.
Zresztą, zastanowiłbym się nad tym Bisonem w B ;]
-
wiesz snejk, w tier liscie liczy się imho tylko góra i dół ;]
wiadomo, że Sakura jest słabsza od Angry Scara - ale bezsprzecznie żadna z tych postaci nie jest ani top ani bottomem he!
-
wiadomo, że Sakura jest słabsza od Angry Scara - ale bezsprzecznie żadna z tych postaci nie jest ani top ani bottomem he!
a pozostałe postaci są bezsprzecznie na odpowiednich miejscach? hmmm
tylko czekam, aż japońce dostaną arcade i pokażą że jednooki z blizną na klacie, dzięki jednemu ciosowi wcale nie został aż tak znerfiony...
-
Myślę ze zostawią Sagata w spokoju na rzecz Juri i jej smaczków które odkryją w U1
-
vipe, przeczytaj tą tier liste i zauważ gwiazdki "*" sugerujące że niektóre postacie mogą awansować lub spaść. Natomiast nie mam złudzeń co do tego, że taki raju czy rufus czy chun są i będą topem w tej grze. Po ostatniej BA i komentarzach chrisa hu i paru innych graczy postanowiłem dorzucić do kategorii A blankę, jest naprawdę mega solidną postacią i jedyny MU bez przewagi (z topów) do boxer i sim chyba. Być może chun?
-
Kolejne tierowe spekulacje by Eventhubs (http://www.eventhubs.com/news/2010/may/15/very-early-super-street-fighter-4-tier-list-speculation/)
było na poprzedniej stronie
-
vipe, przeczytaj tą tier liste i zauważ gwiazdki "*" sugerujące że niektóre postacie mogą awansować lub spaść. Natomiast nie mam złudzeń co do tego, że taki raju czy rufus czy chun są i będą topem w tej grze. Po ostatniej BA i komentarzach chrisa hu i paru innych graczy postanowiłem dorzucić do kategorii A blankę, jest naprawdę mega solidną postacią i jedyny MU bez przewagi (z topów) do boxer i sim chyba. Być może chun?
hehe no ok, ale większość z tych gwiazdek dopisałeś po moim poście ;)
a co do Blanki, dla mnie topem już była w vanilli . Nigdy tej postaci nie będę brać na poważnie bo jest po prostu tragiczna. Ma odpowiedź praktycznie na wszystko a jej kombosy są oparte o 1,2,3~3~3~3
-
Bo Blanka jest topem, ale tylko online (i w dodatku na lagu) albo w Polsce :D
-
Gwiazdki były już dopisane, jedyne co zrobiłem to dodałem kilka postaci.. a Blanka nie była tylko topem w Polsce czy na lagu, zobacz co operatorzy i operatorki blanki robią w japonii albo w usa, na najnowszej Battlefield Arcadi gość blanką zamiótł, a że nie jest aż tak popularna wśród top graczy? No coż... widać nie każdy chce grać zieloną małpą i się ludziom nie dziwie lol. Aby grac pokemonami trzeba mieć odpowiedni mindset imho. Generalnie całkiem niezły ten super street fighter 4, naprawdę ciężko było mi top 10 wskazać tyle solidnych postaci. Blanka na pewno jest A tier, ma dobre MU z rufusem, ryjem, akumą itp. Jedynie boxer i być może chun/guile/sim sprawiliby trudność, nie wiem...
-
Aby grac pokemonami trzeba mieć odpowiedni mindset imho.
8)
-
Aby grac pokemonami trzeba mieć odpowiedni mindset imho.
8)
Coś w tym jest, pamiętam jak w 3s chciałeś grać 12
-
Pisząc to miałem na myśli własnie Kubę hehe, idealny przykład!
-
Co do Abla to trochę się dziwię, że tak wysoko. Dlatego, że nic nie stracił (Nerf dmg U1 jedynie)? Ze znanych mu buffów lekko przyspieszone c.HK, tweaknięte chwyty z powietrza? U2 w niektórych matchupach bezużyteczne praktycznie.
Nie zwróciłem uwagi na to:P
-overhead close s.HK
-combowalne f+MK,f
-większy zasięg dp+P
-szybsze d+HK
-zajeBEASTa (w wielu przypadkach) U2
-link c.LP -> s.HP
Nerfów oprócz zmniejszonego dmg U1 brak.
-
nie znam sie na ablu, ale chyba 2 pierwsze punkty byly juz w sf4 co nie?
-
Nie. Tylko nie jestem pewien co do f+mk, w sf4 nie można było tego combować, ale można było combować po tym, albo na odwrót ;p W każdym razie teraz można i to i to, a Abel to bestia.
-
no właśnie mi chodziło o kombowanie po f+mk - w sf4 był 1fr link na hp (potem cancel do rekka, fadc, podbródkowy i ultras) - nawet nie pomyślałem, że można by kombować f+mk po czymś :-)
a jak chodzi o cl.hk to dam głowę, że combofiend to stosował - jeżeli nie byłby to OH, to po co by to robił?
-
to był over już w sf4, z nowości można combować właśnie f.mk czego wcześniej nie było :)
abel to rzeźnik, nie ma co, ale wymaga trochę więcej treningu niż większa część top tierów. Tak sobie myślę, że jednak może i dudlej mógłby doczłapać się tier A. Ma posrane linki ale jednak mixup na low i over i mocne akcje po ubu +masa dodatkowych bajerów robią swoje.
-
-overhead close s.HK
-combowalne f+MK,f
-większy zasięg dp+P
-szybsze d+HK
-zajeBEASTa (w wielu przypadkach) U2
-link c.LP -> s.HP
-Overhead był nawet s.lk po tym wchodzi od czasów SF4 (Nawet s.MP -> super siedzi z tego co pamietam)
-Napisałem o tweakniętych rzutach z powietrza (i tak praktycznie to to samo co było)
-O szybszej podcince napisałem
-U2 jest faktycznie bardzo dobre ale nie we wszystkich matchupach.
-Ten link był, ale i tak jest w wielu przypadkach bezużyteczny bo na część kucających postaci najzwyczajniej s.HP nie trafia (s.MP lepsze).
Co do combowania f+mk to wchodzi od czasów sf4 po oczywistościach (czyli FA, ataki z j.), po qcf+P FADC (ktoś zrobił nim triale to powinien wiedzieć), no i słynny infinite na chun który już chyba nie działa (nie sprawdzałem). Po czym nowym można combować w ssf4? (nie oglądałem zbytnio jego walk bo gram "po staremu" + nowa ultra)
EDIT: Zapomniałem, że po CH c.lp można posadzić, ale ja nigdy ciosów na ch nie licze :P.
EDIT2:
Mały research:
-c.MK nadal przelatuje nad kucającą+blokującą Blanką
-cross j.mk,c.lp nie siedzi na Akumie tak jak nie siedziało
-infinite na chun dalej DZIAAAŁAAA lol
-
Co do combowania f+mk to wchodzi od czasów sf4 po oczywistościach (czyli FA, ataki z j.), po qcf+P FADC
to się nie liczy - dla mnie to znaczy, że nie można tego kombować "po" :-P
-
-Overhead był
Nie wiedziałem. No ale za Abla wziąłem się dopiero pod koniec SF4
-Napisałem o tweakniętych rzutach z powietrza (i tak praktycznie to to samo co było)
-O szybszej podcince napisałem
Wiem, po prostu chciałem wszystko w jednym miejscu zebrać:P
-Ten link był, ale i tak jest w wielu przypadkach bezużyteczny bo na część kucających postaci najzwyczajniej s.HP nie trafia (s.MP lepsze).
Myślałem, że to nówka, tak z resztą na szorjukenie czy innym eventhubsie wyczytałem
Co do combowania f+mk to wchodzi od czasów sf4 po oczywistościach (czyli FA, ataki z j.), po qcf+P FADC (ktoś zrobił nim triale to powinien wiedzieć), no i słynny infinite na chun który już chyba nie działa (nie sprawdzałem). Po czym nowym można combować w ssf4? (nie oglądałem zbytnio jego walk bo gram "po staremu" + nowa ultra)
EDIT: Zapomniałem, że po CH c.lp można posadzić, ale ja nigdy ciosów na ch nie licze :P.
No tak, heh, nieprecyzyjnie napisałem. Chodziło mi o możliwość wsadzenia tego po jump-inach/ cross upie.
Wogóle to chyba powinno w temacie Abla wylądować ;D
-
The recent Arcadia had a tier listing plus interview with Mago and Nemo. They compiled two lists - a "Global" list based on info they've compiled from talking to players, on messageboards, etc. And an Arcadia list that they themselves put together.
"Global" Ranking
A: Guile, Abel, Chun, Bison, E.Honda, Balrog, Rose, Blanka
B: Ryu, Sim, Vega, Ken, Rufus, C.Viper, Akuma, Fei, Cammy, Gouken, ELF, Cody, Sagat, Ibuki, Zangief, Seth, Guy, Adon
C: Sakura, Dudley, Juri, Dee Jay, Hakan, Makoto, Dan, T.Hawk, Gen
Arcadia Ranking
A: Balrog, E.Honda, Guile, Fei Long, Cammy, Rufus
B: Abel, Bison, Blanka, Chun, Viper, Ryu, Dhalsim, Akuma, Sagat, Rose, Ibuki, Gief, ELF, Vega, Gouken, Ken, Seth
C: Adon, Dee Jay, Juri, Dudley, Cody
D: Gen, Sakura, Guy, Dan, T.Hawk, Hakan, Makoto
Quick summary of the Mago/Nemo interview -
Mago proposes Balrog, Honda, Cammy, Fei Long, and Guile as top-tier. Especially Balrog. Nemo more or less agrees. Balrog didn't particularly change much, but since Sagat/Akuma dropped life became easier for him. Guile is top, but still has some hard fights such as Fuerte and Rose.
Mago doesn't feel that Ken/Vega are that strong. Ken still has problems with Blanka, Bison, and Sim. Vega still has problems with he gets rushed down.
Nemo says that Chun is solid, but still has problems with Viper and Akuma. He also feels that Rose will drop a bit - good footsies, but runs into problems when rushed down.
Mago - Abel is good, but he has to always be moving and putting on the pressure, so you can't win in a stable way.
On mid-level chars, Nemo says that Cammy should be ranked higher. Good offense and defense. Cody should be on the weaker side.
Mago says that Adon and Guy are ranked too high. Guy can chip away damage but he has problems with options. Nemo says that Adon is good against characters who don't have a good answer for Jaguar Kick, but has a hard time against those who do. Also, hard fight against those with a good FA.
On Ibuki, Mago says that her offense is good and she can do well against opponents who are locked up. However she doesn't have good footsies/normals, and fights against guys like Zangief, Hawk, and Honda will suck for her. However, she is the character to watch out of the new cast.
On Sagat and Akuma, Mago feels that Sagat is now mid-tier. He's can't luck out wins anymore (Mago says "accidental wins"). Having s.lk nerfed hurt too. Nemo says that Akuma, like Ibuki, will revolve around offense, but he's not as good as he was in IV, and he will have problems against top characters like Bison, Blanka, Honda, etc.
On low-tier, Mago says Hakan, Makoto, Dan, Hawk, and Guy. Nemo says that Riki's Hawk was pretty good, but he feels he will have too many bad matches, such as Akuma, Sagat, Guile. Nemo has Makoto and Hakan as his bottom two. Mago says that Makoto just has too much risk on offense and defense compared to the other characters. For Hakan, he's good when oiled, but there are too little opportunities for him to oil. Also, his command throws are weak. But Hakan can still get wins if the player dedicates himself.
Nemo played around with Dee Jay, Dudley, and Juri a bit. Dee Jay has good attack power and a solid projectile, so he isn't that bad. But when compared to Guile, he's not as good. Juri is good against character who can't counter her pinwheels, but against those who can things shift radically against her. Also, even if you charge up a bunch of fireballs, they don't do much damage. Mago says that Juri has a lot of interesting components, and as people figure out how to properly use her moves he can see her getting better. He would go with Ultra I against characters without good comeback power. Nemo says that using Dudley is fun, but it can be hard for him to close the distance against certain opponents. If DF+RH and c.lk had more priority (?) and could be option selected then Dudley would be a whole lot stronger. You also have to take stun values into account when playing as him.
Both Nemo and Mago say that character matchups play an important part in this game, maybe more so than any other game. There are lots of examples where a lower tiered character has a great matchup against a higher tiered one, with Fuerte vs Guile as an example. Both say that rather than picking your character based on their ranking, players should pick based on fight style and preference. Mago says that even though Makoto and Hakan are the weakest, there are strong players for both characters, and this is a game where character weakness can be covered by player skill.
Mago says talking about rankings is fun, but if that's all you care about you won't enjoy the game. Not to say just pick whoever you like, but if you only pay attention to the ranking you won't become good. Nemo says he spends lots of time in Training, takes it to Ranked, and even if he loses he doesn't sweat it. He was also surprised by Mago's Fei Long. Mago says he isn't playing much Sagat anymore, and he might take on Gouken next.
-
Global:
Rufus w B? Seriously WTF.
Arcadia:
Chun w B? Seriously WTF
W sumie jak dla mnie Arcadia > Global chociaż ja bym Ryu dał do A.
-
głupia ta tier lista, obie wręcz...
"global"
Ryu i Rufus definitely A,
Bison do B (zbyt wiele MU ma złych - guile, chun, honda, rog..),
vega i guy do C a dudlej do B, może jeszcze sima bym do A wrzucił..
Arkadii nie będę komentował bo zbyt dużo by zmieniać imho, po pierwsze powinny być tylko 3 kategorie.
-
Jak dla mnie też Ryu zdecydowanie do A bo patrząc po grze pierdyliona ryjów na online to już nim rzygam i stwierdzam, że B to dla odwrócenia uwagi dali :P
-
Honda w A o_O.
Ryu w B o_O.
Rufus w B o_O.
Fei Long w A o_O.
Cammy w A o_O.
-
e tam to kolejna taka "przymiarka" do prawdziwej tier listy - zobaczymy jak po EVO będzie to wyglądało
w każdym razie - śmieszy mnie ten nagły awans Vegi - zwłaszcza w porównaniu do np Codiego, Bisona i Sagata
poczekamy zobaczymy
-
no vega ma okrutną defensywę i beznadziejne reversale (w zasadzie brak), gram bisonem i vegą i o ile uważam, że bison to solidny B tier (ciężkie MU z wieloma topami) o tyle vega jest zdecydowanie bottom tier... Myślę, że realna tier lista powstanie z pół roku po premierze na arcade...
-
Global:
Rufus w B? Seriously WTF.
OMGWTFBBQ?! Ja tam się zgadzam.
Arcadia:
Chun w B? Seriously WTF
No tutaj już muszę przyznać ci rację. ;]
-
Cammy w A o_O
Co w tym dziwnego? :s
-
nie uważam aby rufus był postacią słabszą od czunli lol
-
Cammy w A o_O
Co w tym dziwnego? :s
Uważasz że Rufus jest gorszy od Cammy?
-
Uważasz że Rufus jest gorszy od Cammy?
Czemu nie? :p
-
Z pewnością wszyscy macie większe doświadczenie niż ludzie układający te tier listy :D
-
gdyby nie fakt, że te tier listy się wykluczają to pewnie nie. No co jak co ale rufus i ryj to zdecydowanie dwie najmocniejsze postacie w tej cholernej grze, zaraz za nimi jest wg mnie chun.
-
Stary, wez pograj troche w te gre i zacznij sie wypowiadac.
-
Rufusa zdecydowanie bym wrzuciłdo A
-
To było do mnie krill - założę, że tak. Nieźle, rozumiem że nie mam prawa do własnej opinii i brakuje mi wiedzy i ogrania w tą złożoną grę? Czy chodzi o to, że grasz chunli i uważasz że jest oczywiście postacią zbyt słabą na A tier? Tego bym się nie spodziewał, nowość po prostu. Zamiast pisać ogólniki wyjaśnij krill czemu większość osób dyskutująca o tier listach się myli umieszczając chun li wysoko? Z pewnością odkryłeś coś o czym nikt inny nie wie?
Ułatwię ci nawet zadanie, aby znaleźć się w top tierach postać musi spełnić kilka warunków:
- mało złych MU
- come back potential w postaci łatwo hit confirmowalnej ultry
- sensowny AA i A2A
- jakiś reversal
reszta to już kwestia playstyle danej postaci - zonowanie (np guile, sim, sagat..) , footsies/pokes ( dyktator, vega ?), gimmicks (blanka?) badź mixup pressure (abel, akuma?) im lepiej w tym się sprawdza tym postać mocniejsza/solidniejsza (vortex akumy jest np lepszy niż ten DJ czy fuerte etc). O ilości hp i stun metra nie będę dyskutować ma to znaczenia w przypadku kilku postaci zaledwie, reszta jest dosyć ujednolicona tutaj.
Więc napisz krill po kolei - czego chunli brakuje i jakie są jej słabe strony oraz z kim ma takie ciężkie MU??
Bo tekstów z czapy w stylu gram chun li i nie życzę sobie abyś się wypowiadał o mojej postaci bo się nie znasz i nie jesteś mistrzem świata to trochę dziecinada, tym bardziej że to forum otwarte i topic o tier liście gdybyś nie zauważył?
Żeby było milej nawet napiszę po krótce o swojej postaci - dyktator:
- brak łatwo hitconfirmowalnej ultry w stylu rufusa, ryu, chun czy boxera..
- brak sensownego anti aira, dosyć słaby hitbox na j.mp (ten cios w sf2 był jego głownym AA i A2a)
- brak sensownego reversala na wakeup, ogólnie słaby wakeup game
- sporo niekorzystnych MU: guile, chun, ciężko walczy się z hondą, boxerem, mi osobiści problem sprawia jeszcze rufus i dhalsim (grrrr!), z ryu jest pół na pół.
- większość ciosów specjalnych i ich wariacji jest przeciętna wyjątek lk. SK i ex pc (fireballe, czasem ucieczka, szkło)
+ jeden z najlepszych walking speed w grze
+ świetne poki w postaci c.lk, s.rh, s.mk
+ ultra 2 zamyka sporo opcji u części przeciwników, efekt psychologiczny
+ mocne tick throws (nie posiada kara throw ale ogólnie ponad przeciętny tutaj jest)
+ solidna i bezpieczna ofensywa, szczególnie w rogu
+ design 8)
Gdyby nie dosyć ciężkie MU z kilkoma turniejowo popularnymi postaciami będącymi topami byłby zdecydowanie A tier, myślę jednak że powtórzy się sytuacja z sf4 gdzie początkowo był A a potem spadł do solidnego B tier. Czas pokaże.
-
A ja stawiam na to, że Krilluch pisał do Ornita d-:
-
tak czy siak, to co mi się w superze podoba to fakt, że potencjalnie postaci do A tiera jest z 12-15, różnice między nimi nie są jakieś drastyczne a nawet B tier wygląda nad wyraz solidnie. Poza Hakanem, guyem, vegą, danem i być może makoto nie widzę ewidentnie słabych postaci bez większych szans. A tak naprawdę nawet tym postacią niewiele brakuje do poziomu turniejowego imho. Gdyby taki scarlet terror u vegi miał więcej nietykalności i ciut szybszy startup to vega tylko po tej zmianie wpadłby do A tiera, nawet bez kombowania ultry. Hakan gdyby bezpieczniej mógłby nakładać oliwę i dostałby crossupa również poleciał by znacznie wyżej chyba. Dan i makoto nie wiem jak ich poprawić bo nie mam o tych postaciach zielonego pojęcia a guy to ogólne dno. Próbowałem nim sporo grać ale już sam nie wiem, może gdyby miał mniej floaty jumpa i lepszą combowalność bushin chaina/ ew gdyby bushin trafiał kucających..
-
a deejay ciagle spada w tier listach. fajnie - bede mogl plakac ze jest slaby
-
Ale nad czym tu płakać, skoro znowu grasz już boxerem? ;p
- brak sensownego reversala na wakeup, ogólnie słaby wakeup game
Przecież z exem Bison ma pełno opcji na wstawaniu (ex PC, ex DR, ex HS, ex SK jeśli ktoś chce ci wjechać meaty fireballem), poza tym masz jeszcze teleport (wiem że trochę z dupy, ale to zawsze jakaś opcja) i dosyć dobrego backdasha. Dla mnie typową postacią free na wakeupie jest Rufus. Poza najlepszą możliwą opcją na wakeup (blok) ma tylko ex mesjasza, którego można bardzo łatwo safe jumpować (nie, nie płaczę teraz nad tym jaki rufus jest słaby, mówię tylko jak jest ;]). Bisona nawet ciężko option selectować, bo nie ma jednej działającej opcji - option select z ex srk zadziała na DR i HS, ale teleport już to ominie i dostajemy karę.
- sporo niekorzystnych MU: guile, chun, ciężko walczy się z hondą, boxerem, mi osobiści problem sprawia jeszcze rufus i dhalsim (grrrr!), z ryu jest pół na pół.
Hmm... akurat z Rufusem Bison ma zdecydowanie przewagę, jakieś 6:4 (tzn. tak było w vanillii, ale wątpie żeby teraz coś się zmieniło). ;]
Anyway, jak dla mnie obecnie czołówka tej gry to Ryu, Abel, Chun-li, Guile, Rufus, Akuma i Boxer. Nie wiem kto jest najlepszy, ale wstępnie stawiałbym na Ryu. Trochę niżej (ale nie bardzo;]) postawiłbym Bisona, Sima, Blanke, Sagata, Rose, może Setha.
-
ex pc jest karalne ultrą na bloku przez wiele postaci i przed wieloma innymi nie gwarantuje ucieczki (lariat?), poza tym ma dosyć wolny startup
ex sk ma zbyt wolny startup nie przechodzi przez blok i zostawia ze sporą stratą, nie widziałem ani razu aby ktoś tego użył lol
eX HS whiffuje na wakeup ZAWSZE i leci kara
eX DR to jedyna sensowna opcja ale tylko do ucieczki, jak ktoś przewidzi to leci kara z focusa.. daleko temu do jesus kicka, czy srk, którego nawet safe jumpowac nie można
Backdash jak backdash zawsze opcja ale wspólna dla każdej postaci, natomiast teleport jest tak $%^&&* żeby zadziałał musi autocorrectować a nie zawsze to robi i jest lipa bo masz ze 40 klatek straty chyba i stoisz przed typem, strasznie niepewna opcja ale robię bo kurcze za wiele do wyboru nie ma :p
weź mateo powiedz mi (grasz rufusem uber dobrze) jak ja mam bisonem grac na rufusa? gdzie tu jest przewaga? pisze bez sarkazmu bo strasznie się męczę,
w każdej rundzie wsadzasz ultre 1 na gwarancie bo zawsze trafisz galaxy w rogu albo durnym target combo po dive kickach.. do tego super reversal, który przebija wszystko chyba.. bardzo ciężko naskoczyć na rufusa i ciężko podejść po ziemi bo ma ogromny zasięg na te poke z kucek i na deser divekick spam który mieszasz z rzutem i stringami low... no nie mam pojęcia co zrobić i gdzie w którym polu mam przewagę??
-
A z ex PC to nie jest tak, że to przelatuje przez przeciwnika (nawet na bloku) i leci sobie bezpiecznie na drugi koniec ekranu? Czy coś mi się pomyliło? ;p
Jeśli chodzi o backdasha to nie jest to wspólna opcja dla każdego, są postacie które backdashem nigdy nie uciekną (Zangief, Rufus), są postacie którym backdash pomaga w bardzo wielu przypadkach (Juri, Rose, Boxer) i są w końcu postacie których backdash ratuje gracza z każdej jebanej sytuacji, poza pressingiem w rogu (Chun-li) i jedyną pomocą są tutaj jakieś option selecty.
Co do matchupu Rufusa z Bisonem to musisz grać dość defensywnie, dopóki nie uda ci się zrobić jakiegoś knd i/lub zepchnąć Rufusa do rogu. Wtedy możesz go przycisnąć tymi swoimi scissor kickami, c.lk, s.mk, s.hk (jeśli próbuje wyskoczyć) i rzutami. Dokładnie w sumie nie wiem bo nie gram Bisonem, ale tutaj masz pół strony o tym jak grać nim na grubasa: http://shoryuken.com/f260/boss-back-m-bison-match-up-strategy-discussion-233978/ ;]
-
Przelatuje ale na bloku można łatwo ukarać ultrą (Abel, blanka, chun etc) i nie tylko (lariat czy crossup chun df cośtam trafiają w nogi od tyłu, cody z bad spray etc).
-
http://www.eventhubs.com/guides/2008/oct/17/street-fighter-4-tiers-character-rankings/
Co powiecie na liste matchup'ów? Dhalsim jednak bardzo mocnym midem co mnie bardzo cieszy. Dziwi mnie wysoka pozycja Guile myślałem, że spadnie.
-
ciekawe, że cammy jest tak wysoko podczas gdy w sf4 byla tak nisko. jak dla mnie to za wiele się nie zminiła poza nerfem dmg na srk :-)
-
Dostala cross upa :D
-
warto dodać, że to jest japońskie zestawienie, a te z reguły różnią się od "światowych" (czy też amerykańskich)
mnie ciekawi jak to się stało, że matchup Vega vs Blanka z 4:6 przeszedł na 6:4
Splendid Claw robi różnicę, ale żeby aż tak?
ale ogólnie najśmieszniejsza jest pozycja Dudleya - przed oficjalną premierą SSFIV (czyli kiedy od miesiąca już ludzie grali "nieoficjalnie") wszyscy krzyczeli, że to "nowy Sagat", a tymczasem dupa z tego wyszła :)
warto też zauważyć, że cały top to chargery
-
Dostala cross upa :D
o, nie wiedziałem :-) ale takiego pełnoprawnego dostała? bo w sf4 też był cross ale bardzo sytuacyjny - siedział tylko w rogu i na niektórych postaciach
-
No, Chun-li w końcu jest prawie tam gdzie jej miejsce. Nad nią postawiłbym Ryja, tutaj jest zdecydowanie zbyt nisko jak na to, jaką jest popierdoloną postacią.
Może mi ktoś powiedzieć czemu Rufus ma z Cammy 4:6? :F
-
ta lista jest do bani poza kilkoma oczywistymi pozycjami (hakan, makoto, chun ),
nie rozumiem jakim cudem cammy jest lepsza od ryu i rufusa? Bison lepszy od ryu i rufusa? lol
Poczekam na globalne tier listy rok po premierze arcade...
-
o, nie wiedziałem :-) ale takiego pełnoprawnego dostała? bo w sf4 też był cross ale bardzo sytuacyjny - siedział tylko w rogu i na niektórych postaciach
Tak, teraz na wszytskich sziedzi co bardzo jej pomaga :)
-
ta lista jest do bani poza kilkoma oczywistymi pozycjami (hakan, makoto, chun ),
nie rozumiem jakim cudem cammy jest lepsza od ryu i rufusa? Bison lepszy od ryu i rufusa? lol
Poczekam na globalne tier listy rok po premierze arcade...
Dadrot Bison jest moim zdaniem lepszy od Ryu. Od Rufusa tutaj bym dyskutował. Cammy uważam za mocną postać, ale za mało walk jej obejrzałem żeby coś więcej stwierdzić. Osobiście najlepiej znam Sima i mógłbym powiedzieć, że nie dałbym z Balrogiem 5:5 a raczej 4:6 przegrana Sima, a z Viper 5:5. Z większością raczej zgadzam się, pomimo tej listy i tak uważam że ta część SFa jest bardzo dobrze zbalansowana i na nasze warunki większością postaci można wygrać
-
nie rozumiem jakim cudem cammy jest lepsza od ryu i rufusa? Bison lepszy od ryu i rufusa? lol
Przecież są tam wszystkie matchupy podane, wystarczy ogarnąć i masz jak na tacy dlaczego jest tak a nie inaczej.
Poczekam na globalne tier listy rok po premierze arcade...
Chyba nie z wyborem maina...
Zakładając tier whoring całkiem dobrą postacią wydaje się być Seth: oprócz Cammy jest na równo albo ma przewagę z postaciami z góry listy.
-
gram tymi samymi postaciami od sf2 i nie szykuje zmiany, poza tym te rzekome mu nie są oczywiste wcale. To same cyferki bez wyjaśnienia i z wieloma się nie zgadzam stanowczo. Więc to żadne wyjaśnienie dlaczego jest tak a nie inaczej.
-
Chyba nie oczekiwałeś opisu 1156 matchupów d-;
Pozycja na liście bierze się z cyferek; jeżeli się z jakimiś nie zgadzasz (może nawet ze wszystkimi), to nic nie stoi na przeszkodzie skorygować je i na tej podstawie stworzyć własną listę. Bez tego trudno jest oceniać na oko "jakim cudem cammy jest lepsza od rufusa" - ta gra ma tak duży roster, że postaci grane w minimalnej ilości mogą znacząco wpłynąć na miejsce na liście postaci, która je bije bardziej niż inne.
Dla uzyskania pełniejszego obrazu sytuacji przydałaby się lista stworzona na podstawie miejsc zajętych w turniejach (choć pewnie trzebaby użyć jakichś czarów statystyki aby to w ogóle miało jakiś sens).
Innym popularnym podejściem jest odrzucenie lowtierów po wstępnej selekcji i skonstruowanie listy uwzględniając tylko pozostałe postaci (później wrzucę taką listę list).
-
Fajna byłaby tier lista z komentarzem, czyli grają dwa cyborgi (czyli japońce:)). I na koniec opisują dokładnie dlaczego jest tak a nie inaczej. Porównują możliwości obu postaci.
Bardzo jestem ciekaw bowiem na jakiej podstawie ustawili np Seth vs Rufus 6:4, a Seth vs Cody 4:6... :o
-
W załączniku lista list skonstruowana w sposób "oblicz sumę, wyrzuć najgorszych, powtórz". Tak, wiem że pewnie wartość praktyczna tego jest niewielka d-:
-
no ale taka lista szostak jest arbitralna bez opisu. ja nie czekam na wnikliwą analizę (chociaż taka jest wg mnie realna) ale ogólne informacje,
np vega ma jedna z gorszych obron w grze i jest podatny na wszelkie jumpiny etc więc ma problem z takimi postaciami jak dajmy na to rufus czy coś etc.
A najlepiej gdyby wypowiedzieli się topowi gracze danej postaci (jak daigo etc) i powiedzieli które MU są zbalansowane, które dobre a które złe i dlaczego.
W sumie to nie trzeba być nawet topowym graczem aby to ocenić bo nie mówimy tu o jakiś niuansach tylko dysproporcjach które są odczuwalne na pierwszy rzut oka.
Każdy nawet bardzo przeciętny gracz jak ja, który gra bisonem wie, że taki guile jest prawie nie do wyruchania, więc nie jest to rocket science. Argument jest taki, że jest bardzo ciężko do niego podejść i nawet jak juz podejdziemy to dalsza ofensywa jest bardzo utrudniona. Coś w ten deseń tylko bardziej rozbudowane.
-
Ależ oczywiście, że jest arbitralna. Natomiast nie wiem czy komukolwiek zależy na tyle aby opisywać 1156 matchupów choćby jednym zdaniem. Coś na kształt tego o co Ci chodzi możnaby próbować złożyć odwiedzając odpowiednie wątki na SRK i spisując wszystkie MU (choć pewnie nie dla wszystkich postaci są prosto podane). Można nawet wtedy skonfrontować niezgodności pomiędzy forami dla poszczególnych postaci. Teraz tylko wystarczy znaleźć kogoś, komu zależy d-;
-
Tier list na podstawie statystyk turniejowych:
http://www.gytnews.com/articles/commentary/official-tier-list.html
Z tego co piszą to podstawą jest runda a nie walka. Trochę dziwne, ponieważ pasek supera przechodzi między rundami, więc nie są one sobie równe.
Mam nadzieję, że podadzą jak jest wyliczany parametr "rating".
-
http://iplaywinner.com/display/ShowImage?imageUrl=/storage/oneuse/ssf4-august-tierlist.png?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1282032963628
-
Tak lukam na Dudka i stwierdzam, że trochę tam racji jest. Jednakże cieszy mnie to, że coraz to wyżej jest w tych rankingach. :D
-
Akuma na szczyty się wzbija ... dmmit, dobry jest :D
-
http://www.eventhubs.com/guides/2008/oct/17/street-fighter-4-tiers-character-rankings/
Charge FTW (by się zgadzało z listą czemu gram Guilem xD)
-
No fajnie, w końcu nowa tier lista to zawsze nowe powody do napinek ;p
Jeśli chodzi o Rufusa, imo Chun-li to 5:5, w vanilli to było zdecydowanie 6:4 dla Rufusa, ale w superze kilka czynników zmieniło ten mecz w dość wyrównany. Sagat też jak dla mnie jest even, nie wiem czemu według nich Rufus to przegrywa. Sagat stracił powera w poke'ach, które niszczyły Rufusa, poza tym BBT mocno tutaj pomaga. Co do Setha to nie wiem, ale też mi się nie wydaje żeby było to 6:4 dla niego, skoro ta postać ginie po dwóch combosach i rzucie albo po jednym combosie i BBT ;p Brakuje troche w tych tier listach połówek, np. przy Ablu skłaniałbym się bardziej ku 5,5:4,5 dla Rufusa, zamiast 5:5, podobnie przy Cammy (5,5:4,5 zamiast 6:4). Reszta jest git.
Aha, Ryu jest w c**j za nisko ;d
-
Akuma vs. Honda 5:5? Akuma vs. Vega 6:4? Chyba pora na podskillowanie tych MU...
-
Mógłby mi ktoś wyjaśnić, na czym polega przewaga Vegi w matchupie z Blanką (6:4)?
-
Najprawdopodobniej na tym że może EX Flying Barcelon'a karac rolle.
-
No i chyba Blanka nie ma jak ukarać tego kilkuhitowego rolla (choć głowy nie dam).
-
Vega ma rolla z lp bezpiecznego.
-
Vega ma rolla z lp bezpiecznego.
Wszystkie rolle ma Vega bezpieczne na bloku ;). Po za tym, inne specjale można mu ukarać. Przynajmniej teoretycznie.
-
A może mi ktoś powiedzieć, czego NIE ma Juri? Nie wiem, czego jej brakuje do tego stopnia, że tak nisko ją stawiają (poza reversalem).
-
Nie ma niczego takiego czego by większość postaci nie miała np Honda (poiepany DMG) , Guile (poiepane recorvery po Sonic Boomie) , to tak jakbyś się pytał czemu Gouken jest tak nisko przecież może sadzić ultre po throwie ;p.
Do końca się tego nie da sprecyzować poprostu czasem jakieś postacie mają coś przegiętego co czyni ich Top Tierem. A co do Juri to podejrzewam też że ma kiepskie anti-airy , słabego reversala , średnie priorytety , przeciętny DMG , duży recorvery po dive kicku (nie ma czegoś czym by się wyróżniała i co by wpływało na jej miejsce w tier liście)
-
ale ja nie usiłuję się bulwersować tylko dowiedzieć ;p
Wiem, że Juri jest zawsze na dole, chociaż ze swoich fireballi raczej nieźle może zonować, normale ma szybkie i z dobrym zasięgiem, reversal/pinwheel/dive kick są średnie, ale wszystkie mają zastosowanie.
Tyle, że ja w sf4 zaczynam, więc z jednej strony zastanawia mnie w czym Juri przegrywa z Goukenem, Dudleyem, El Fuerte, Adonem, Ibuki itd [...], a z drugiej strony za mało mam match exp żeby samemu stwierdzić.
imo to ssf4 brakuje porządnej analizy postaci, chętnie bym na jakiejś anglojęzycznej stronie zobaczył coś a'la: http://www.dustloop.com/forums/showthread.php?8666-BBCS-Character-Analysis
Nie znajdzie się takiej analizy gdzieś?
-
Radze Ci się zapytać jakiegoś gracza który maini Juri i ma o niej pojęcie (albo samemu podskillować i się dowiedzieć poprzez grę z innymi graczami/postaciami ew. Training Mode) , ktoś kto weźmie Juri okazyjnie na 30 walk raczej tego nie będzie wiedział (chciałem Ci tylko napisać na jakiej zasadzie jest nisko).
-
http://www.option-select.com/strategy/ Tutaj jest takie ogólne podsumowanie każdej postaci (overview po wejściu do działu postaci), wprawdzie nie jest to coś na poziomie tego, co SJ zrobił do bb, ale zawsze coś.
Podbij do Krilla, spośród najlepszych graczy chyba tylko on nią coś tam więcej gra.
-
Dzięki, z O-S widziałem tylko ten dziesięciominutowy tut do Juri, był sensowny, ale dosyć suchy. Z Krillem rozmawiam, ale zawsze można jeszcze reszty zapytać.
-
Top 5 postaci według Mago (w kolejności podawania ;p) :
- Boxer
- Cammy
- Fei Long
- Akuma
- Honda
Gdzie Chun i Guile?! :psyduck:
-
No bez przesady, w ogóle się nie zgadzam, co do pozycji Hondy oraz Boksera. Brakuje tutaj jeszcze, oprócz tego, co napisał Snejku, Rufusa oraz Dhalsima. :]
-
Lol, jak można nie uważać Boxera za topa? :F Ja sie bardziej tym Fei longiem zdziwiłem, bo chyba nawet w top 10 średnio go widze. Jak dla mnie top 10 w losowej kolejności to:
- Guile
- Akuma
- Boxer
- Chun
- Bison
- Ryu
- Rufus
- Cammy
- Honda
- Sim
Gdzieś tam można by umieścić Rose i Abla, ale naprawde nie mam pojęcia za kogo dałoby się ich wstawić. Poza tym i tak wiadomo, że w tej grze wszystko zależy od matchupów.
-
Bo to moja lista, Snejku. :P Poza tym ostatnio sporo w to gram i sporo oglądam YT, i nie widziałem u Hamburgerów żadnego Boksera w top 4. :P
-
no bo ostatnio na każdym większym turnieju w top 3 masz dwóch japońców, grających dowolną postacią ;)
Boxer jest topem, bez dwóch zdań.
-
Top 5 postaci według Mago (w kolejności podawania ;p) :
- Boxer
- Cammy
- Fei Long
- Akuma
- Honda
Boxer za normale i pressing, Honda za damage, Akuma za miliardy opcji. Cammy nie znam, ale pewnie za zryty (TK)CS mixup i komba po tym. Czym jednak świeci Fei Long? Czyżby dystans rekkaken opanowany do perfekcji (100% safe), omijanie fireballi ex rekkukyaku i wypasiony dash dawały aż tak mocną kombinację?
-
Dobra, palnąłem głupotę, przyznaję się do tego, tylko nie bijcie. :P Boxer to top.
Co do Hondy... Zapodaj mi ktoś taki match, bym obejrzał i zmienił swoje zdanie. :]
-
Co do Hondy... Zapodaj mi ktoś taki match, bym obejrzał i zmienił swoje zdanie. :]
Matchu nie mam , ale Kaczilla mi kiedyś mówił że wygrał rundę z postacią na average staminie przez same tradeowanie.
A tak btw: Jak oglądałeś Canada Cup wczoraj to widziałeś jak Mike Ross bił kanadyjczyków , tam był najlepszy przykład bo sadził takie comba że głowa boli.
-
Cieślak tu masz 2 walki, które powinny rozwiać Twoje wątpliwości :)
http://www.youtube.com/watch?v=k4rD0TkedVA
-
Dobra, i znowu dowiedziałem się czegoś nowego. Szkoda tylko, że owe dwie postacie są ograniczone do 3, może 5 ruchów, przez co w moim odczuciu są nudne jak flaki z olejem, no ale to nie miejsce na taką dyskusję. :]
-
Szkoda tylko, że owe dwie postacie są ograniczone do 3, może 5 ruchów, przez co w moim odczuciu są nudne jak flaki z olejem
No ale chyba na tym polega Street Fighter co?
Nioch, nioch, sieje flejma ; D
-
No polega, ale nie wszystkie postacie tak mają.
-
patrząc na przeróżne tury ja bym do topów wrzucił jeszcze zdecydowanie dhalsima, nawet filipino champ przerzucił się na sima lol
-
patrząc na przeróżne tury ja bym do topów wrzucił jeszcze zdecydowanie dhalsima, nawet filipino champ przerzucił się na sima lol
Sim jest bardzo dobrą postacią, ale nie zgodzę się że powinien być stawiany na równi z takimi postaciami jak Honda, Boxer itp.. Dlaczego? Ponieważ mimo, że jest silną postacią nie gra się nim łatwo i ma bardzo słabą obronę w rogu planszy. Dla mnie lista tierów to odzwierciedlenie tego kim najłatwiej wygrywać, a takim Simem wcale nie wygrywa się łatwo, co nie zmienia faktu że jest solidną postacią. Wydaje mi się że gdyby wszystkie postacie były tak dobrze zbalansowane jak Sim to byśmy mieli grę idealną pod względem tier listy.
-
Szkoda tylko, że owe dwie postacie są ograniczone do 3, może 5 ruchów
Już sie pogubiłem, o które dwie postacie chodzi?
No ale chyba na tym polega Street Fighter co?
Lol, skąd masz takie info?
Dadrot - w jaki sposób Filipino Champ mógł przerzucić się na Sima? :psyduck:
-
Lol, skąd masz takie info?
Z Jutuba ;)
-
Aha, czyli nigdy nie pograłeś w to jakoś bardziej, więc spoko, możesz nie wiedzieć o co chodzi.
A nawet jeśli to by cokolwiek znaczyło, to podaj mi przykład jakiejkolwiek normalnej walki, w której gracz używałby 3-5 ciosów ;]
-
snej - czy on nie grał boxerem kiedys bardzo intensywnie? Wydaje mi się, że tak czytałem.
slide - nie wiem czy sim jest tak ciężką w grze postacią jak tutaj adwokatujesz. Owszem liczy się spacing ale nie przesadzajmy, to nie jest jedynie postać dla robotów i geniuszy. Popatrz jaki problem ma chociażby Daigo grając vs pierwszemu lepszemu simowi, dhalsim nie potrzebuje praktycznie nic prócz normali i YF. Jedyne mm które daigo przegrywa są vs sim zasadniczo. Nie oszukujmy się dla bardzo wielu postaci sim jest mega hard MU a to że postać zbalansowana jest tym iż ciężko odperzeć nim presje w rogu no to sorry... gdyby miał tutaj z górki to chyba nie byłoby sensu grac jaką kolwiek inną postacią. Jeszcze raz - ja patrze tylko na wyniki walk ze znaczących eventów - sim ma sie naprawdę dobrze. Jeśli taki daigo grający mega solidną postacią na mega wysokim poziomie ma problem praktycznie TYLKO z tą jedną postacią - nie graczem - postacią to o czymś to świadczy. Ten MU jest dla ryja ciężki, kropka. A logicznie ujmując jeśli dla Ryu to ciężki MU to co ma powiedzieć 20 innych postaci?? Teraz aby nie było - nie jestem jakimś fanem daigo czy coś, tym bardziej ryu jako postaci. ALE jednego nie mogę nie przyznać - oglądając walki umahery widać jakiego kolosalnego skilla ma chłopak. Autentycznie gra mało którego gracza jest tak doszlifowana jak jego. On mógłby być swoistym benchmarkiem skilla w sf4. Więc patrząc jak się męczy z takim chłystkiem jak filipino champ boli mnie serce. On by nie pzreszedł przeciez tym swoim simem eliminacji do SBO nawet...
Dlatego koneic końców, wydaje mi się że sim jest zdecydowanie topową postacią i ma to pokrycie na evenatach (znaczących).
Dla porównania wg tier list bison jest bardzo wysoko i zgadzam się że to mega solidna postać ALE od vanilla sf4 do teraz nie widać tego po żadnych wynikach. Zasadniczo nikt na turniejowym poziomie nim nawet nie gra w azji... W usa? 1 gracz, który ciągle rzeźbi i nic znaczącego nie ugrał a jest mega dobry bipsonem... Widzisz do czego zmierzam?
-
Proszę, pierwsza z brzegu walka :D
http://www.youtube.com/watch?v=k4rD0TkedVA
Daigo:
Haduken,
Hurakan Kik,
crouching kik,
4x kopnął z naskoku (2x na blok, 2x w powietrze),
2x punchnął z naskoku (w powietrze),
6x standing punch jakiś (4x na pałe, 2 razy trafił),
4x standing kik jakiś (w powietrze),
raz nawet jakiś chyba silniejszy standing kik, bo Rju ryknął,
w 2:04 coś-co-nie-wiem-bo-sie-nie-znam,
3 razy SZORJUKEN!,
raz crouching pancz jakis
No dobra, wyszło 11 ciosów, przepraszam :/
Ale więcej niż 5 razy używa tylko czterech :D
//EDIT:
http://www.youtube.com/watch?v=LqIIbF_le7M
O tu używa już tylko ośmiu :)
-
Ja naliczyłem 15, mimo że Daigo nie użył ani razu tak ważnych ciosów jak c.mp, c.hk, j.lk, j.mk, nj.hk, f+mp, c.hp, focusa, ex tatsu, supera i ultry. Do tego trzeba doliczyć ciosy przydatne w określonych matchupach, które na Boxera nie miałyby prawie żadnego użytku, jak np. s.hp, j.mp>mp czy s.mp.
Także spoko ;]
Zresztą, nawet gdyby używał trzech ciosów na krzyż i rzutu to nie byłoby w tym nic złego ani nudnego (wtf), bo tutaj nie chodzi o fajne zasypywanie przeciwnika kawałkami command listy, tylko o footsies i prawidłowe wykorzystywanie narzędzi.
-
Mi bardziej chodzi o to, że jeżeli ktoś 80% czasu wykorzystuje zaledwie 3 czy 5 ciosów, a sytuacyjnie używa choćby i 20, to chyba można uogólnić i tak jak cieślak rzekł powiedziec, że gra się na 3-5 ciosów; a o to się przecież cała dyskusja rozchodziła.
I tylko taki nerd jak Ty Snake daje się do tak durnej dyskusji wciągnąć ;D ;)
Zapomniałbym; pozdro peace 8) ;D 8) ;D 8) ;D
-
Snejku, no nie mów mi, że np Honda, Boxer czy Guile to nie takie postacie. Może przesadziłem, co do 3 lub 5, no ale porównując te postacie np. do Ryu, Dudka, Rufusa czy Rose, to wyglądają biednie. Ale to moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.
-
Qjon, no to tak, ale to występuje w każdej bijatyce. Wszędzie postacie mają ciosy podstawowe, służące do różnych rzeczy i używane bardzo często oraz ciosy sytuacyjne. To jest tak oczywiste że nie wiem po co w ogóle o tym wspominać ;] Ale dyskusja rozchodziła się o to, że postacie są "ograniczone do 3-5 ruchów", a słowa typu "zaledwie" sugerują, jakby było w tym coś złego.
Tylko dziwi mnie np. twój post:
Fakt, że można skoczyć i kucnąć, ale to w 3d nie ma takiego zastosowania jak w 2d.
NO SORRY
No weź zdeyduj się, czy czepiasz się ludzi piszących o grze, o której nie mają prawie żadnego pojęcia, czy sam robisz to samo ;p
-
Jestem scrubem, więc mogę się czepiać, samemu dając innym ku temu powody :p
EOT.
-
szczerze patrząc walka w SF jest dla mnie dużo bardziej intensywna niż w tekkenie np. dużo intensywniejsze są również wszelkiej masci mindgame ale to już jest wydaje mi się kwestia znajomości gry i umiejetności wyłapania pewnych rzeczy. Gdybym dziewczynie puścił final wczorajszy z MGL w starcrafta 2 to pewnie też by stwierdziła, że to nudne i malo się tam dzieje. Innym bardzo dobrym przykładem jest dla mnie quake. Oglądając mistrzostwa świata transmitowane np z dubaju u mnie emocje sięgają zenitu a walka wydaje mi się tak napakowana adrenaliną i złożonością, że bez nparawdę masy rozegranych gier nie nadążyłbym za tokiem myślowym gracza. Dla laika to będzie nudna rozgrywka gdzie dwóch typów biega po jakiejś planszy i tylko do siebie strzelają - żadnej głębi. Dziwi mnie tylko qjon, że jako osoba mające pojęcie jakies tam o bijatykach możesz pisac takie rzeczy. Zakładając, że nie trolujesz ofkoz. Dużo ludzi bashuje sf4, że jest zbyt prosty zbyt mało skillowy. A dla mnie ta gra jest obok ssf2t najbardziej mindgamową nawalnką. No jest jeszcze VF. O GG i innych pokemonach i pokojówkach celowo nie pisze bo się tym kompletnie nie interesuje i oprawa audiowizualna oraz design postaci mnie odrzucają :p
-
Imo to taka specyfika SFa, że "spam" się bardziej rzuca w oczy. Pierwsza walka jaką obejrzałem to był jakiś finał Daigo na Sima (chyba Wong, nie pamiętam) i wrażenie miałem takie, że przez 9 rund leciał tylko handuken i siorjuken. Potem się okazało, że to jednak nie do końca tak było.
Albo to np:
http://www.youtube.com/watch?v=ZF878YnAo9M&feature=player_embedded
20 sekund clashowania fireballi.
@Dardot: Laik ex definitione nie zrozumie gry na wysokim poziomie. Szachy w wydaniu Kasparowa też są "nudne", bo kto zrozumie ichne mind games?
-
W Polsce nie grało się nigdy w super turbo na poważnie, dlatego wiele ludzi ma tak mylne pojęcie i podejście do tej gry.
VF jest o tyle fajne, że tam praktycznie nie ma uniwersalnych ciosów czy zagrań. Wszystko ma swoje konkretne zastosowanie, dlatego naprawdę trzeba tam czytać przeciwnika. Szkoda tylko, że poza Azją ta gra jest tak mało popularna.
Co do Quake'a to nie wiem, ja w sumie bardzo mało w niego grałem, a i tak mam sikam jak oglądam jakieś mecze na high-levelu i widzę co sie tam dzieje ;p
-
hi ryu!
odnosze wrażenie, że to właśnie napisałem :)
oczywiście pozostaje też ważna kwestia pewnych preferencji, ja np doceniam głębię rozgrywki w CS 1.6 ale tej gry nie toleruje, grunt to nie być ignorantem..
-
Przedwczoraj pojawiła się na IPW nowa tier lista. Jak wiadomo tier listy IPW = hype ;D
http://iplaywinner.com/news/2011/1/5/super-street-fighter-4-tier-list-january-2011.html
Viper - Honda zmienić na 3:7 i może być ;p
-
lol dopiero zauważyłem że jest ktoś gorszy od Dana xD ze wszystkim się zgadzam :]
-
Tak powinny wyglądać tierlisty imo. Znacznie bardziej mi się podoba od tej starej jak świat wrzuconej na eventhubs.
-
e tam, dla mnie tier listy powinny być robione tylko na podstawie zbiorczych wyników z istotnych turnieji i tyle.
w sf4 guile był na dnie a dyktator całkiem wysoko a i tak to był jeden z najcieższych MU w grze. Inny przykład zangief, bardzo solidna postać w vanilii ale czy wygranie turnieju na którym było 10 topowych sagatów było realne? Tak więc to troche jak ze statystyką, nie można TL zbytnio ufać.
Turowa lista była by dla mnie dużo bardziej miarodajna. Ale to tylko moja opinia.
-
Sam podział na poszczególne tiery jest zryty: ElF(C) - Guy(C) >= <ponad_połowa_A> - Ryu(B).
Poza tym czy ja przegapiłem jakieś odkrycie u Fei Longa przez ostatnie pół roku?
-
e tam, dla mnie tier listy powinny być robione tylko na podstawie zbiorczych wyników z istotnych turnieji i tyle.
w sf4 guile był na dnie a dyktator całkiem wysoko a i tak to był jeden z najcieższych MU w grze. Inny przykład zangief, bardzo solidna postać w vanilii ale czy wygranie turnieju na którym było 10 topowych sagatów było realne? Tak więc to troche jak ze statystyką, nie można TL zbytnio ufać.
Turowa lista była by dla mnie dużo bardziej miarodajna. Ale to tylko moja opinia.
No tak tylko zauważ, że jednak tier listy tworzone są przez ludzi którzy jednak na tym się znają. Powiem Tobie, że zgadzam się po części, że powinny być tworzone na podstawie turniejów - rozumiem że chodzi o top 10 np. tylko wtedy jak ocenić postacie które nie znajdowały się w top 10? Jak sam zauważyłeś w vanilli było w top 10 masa Sagatów i jak w takim razie ocenić inne postacie? To wina graczy, że tak wyglądają turnieje czasami.
-
ale to się ładnie balansuje w naturze, gracze są tylko ludziami i częstokroć okazują się małostkowi i zależy im tylkona wynikach, tak więc exploituje się to co najmocniejsze, idealnie to widzimy w różnych grach. Podam przykład: większość turów z umk3 to głownie human smoke, kabal, mvc prawie te same timy etc.
Zgadzam się z tobą że stworzenie takiej listy nie jest łatwe to logiczne, gdyby było to już dawno została by napisana :)
Ja tylko apleuje aby w takiej grze jak sf4 nie patrzeć tylko na tier listy bo to tak nie działa, tu są MU.
-
Dadrot, tylko że w turniejach dochodzi jeszcze czynnik ludzki, co mocno komplikuje sprawę ;] Potem są takie rzeczy, że Anakin wygrywa Jackiem i od razu w oczach tysięcy graczy mid tier przemienia się w god tiera, mimo że w tych walkach Anakina nie było widac nic przegiętego ze strony postaci, tylko przegiętą grę samego gracza. Za to tier listy bazujące na matchupach to czysty theory fighting i porównywanie narzędzi, którymi dysponują dane postacie. Dlatego powstają takie trójkąciki w stylu Viper-Chun-Honda, gdzie Chun bardzo słabo radzi sobie z Viper, Honda dostaje od Chun a Viper nie ma szans z Hondą. Co do tego że Guile był jednym z najcięższych matchupów Bisona to może i tak, ale koniec końców to Dyktator był postacią z mniejszą ilością złych matchupów, dlatego był uznawany za lepszą postać. Tak samo jest w superze na przykład z Viper i Guilem. Z przykładem Gief'a akurat nie trafiłeś, bo Sagat w vanillii był po prostu popsutą postacią, więc każdą inną postać poza Akumą można by do tego odnieść ;p
-
Nie zgadzam się z tobą, przyklad zangiefa był cholernie trafiony, to samo robił mu seth a gief mocno karał bajzona. Z resztą nieważne, to oczywiste że dochodzi czynnik ludzki. Ja nie adwokatuje tego, że jedna dziwna pozycja na turnieju ala anakin i całkowita zmiana o 180stopni. Napisałem wszak o zbiorczych wynikach to raz a dwa i tak jest to tylko jakiś tam wskaźnik. Jedyna różnica polega na tym, że dla mnie ten wskaźnik jest bardziej miarodajny niż sucha tier lista wynikająca z teorii. Bo teoretycznie w t6 Bryan jest wymieniany jako top, większość osób u nas na forum też wymienia go jako uber mocną przegiętą postać, tyle tylko że nikt nie doszedł bryanem w polsce nawet do 1/16 nigdy lol. Więc taka tier lista sprawdza się w korei albo w theorylandii ale nie u nas w Polsce. U nas dominuje lars, panda czy inna zafina/christy :)
-
Przecież sam podczas tamtej dużej ostatniej dyskusji pisałeś o tym, że pisanie o sile postaci ze względu na warunki w danym kraju jest gópie, bo rozmawia się wtedy o graczach a nie o postaciach ;p
. Czy tak jak widzę to ja czy załóżmy snejk pisząc "Co do tej rozmowy o układaniu tier listy, czy tam rozmawianiu o sile postaci przez pryzmat polskich warunków, no comment. Wszędzie ustala się matchupy i układa tier listy zakładając teoretyczny wysoki poziom gry."
-
No ja się zgadzam z tobą w tej kwestii przecież, podałem to raczej a propos tego czynnika ludzkiego o którym wspominałeś i do którego się odniosłem, że nie ma jak wziąć go pod uwagę.
-
Trzeba mieć dystans do tierów, ale na tier listy tworzone przez jednego cwaniaka, który dostał od Tokido w dupę, trzeba mocno przymrużyć oko.
Jak dla mnie niektóre pozycje to czysta bajka.
-
Obczajcie to... ja na pewno gram Yunem. SyF jest pierwszą grą gdzie tak wkurzają mnie MU, Sim będzie moim mainem ale ucze się Yunem w AE
O co chodzi z Dictatorem ? O_O takie nerfy podobno dostał...?
S
Yun
A++
M. Bison (Dictator), Ken, Sagat, Fei long
A+
C. Viper, Akuma
A
Abel, Blanka, Ryu
B++
Makoto, Balrog (Boxer), Rufus, Ibuki, Cody
B+
Sakura, Zangief, Guile, Chun-Li
B
Dhalsim, Yang, Cammy, Vega (Claw), Juri, Adon
C++
E. Honda, T. Hawk, Dudley
C+
Guy, Rose, Dee Jay
C
El Fuerte, Seth
D
Gen, Gouken
E
Hakan, Dan
-
to lista stworzona na podstawie punktów BP z arcade...
-
Tiers are for queers. A tak serio, to najważniejszy zawsze jest SKILL i nic tego nie zmieni. Nawet godlike Yun w AE.
-
no w takiej grze jak w sf niektóre mu rzucają poważny cień na czynnik skilla...
-
fajna lista. Guile dostał takiego buffa, że go nawet nie uwzględnili
-
Co oni niby zrobili Makoto że jest w pierwszej 10 i Sakurze że jest jakoś 13ta? Taki boost czy po prostu nerf reszty?
-
Jeżeli chodzi o Makoto to zdecydowany boost.
-
@ Slide - pogramy trochę mirrorów :P
-
@ Slide - pogramy trochę mirrorów :P
Slide od jakiegoś czasu nie ma tu konta to jak coś pisz na PSN o ile zacznie działać.
-
Makoto:
Normal Moves
• Crouching Light Kick has more range.
• Standing Light Kick is Kara Cancelable during its start up animation. The Kara Karakusa is possible again.
• Crouching Hard Kick hit box extended out in front of Makoto, and the hittable box has been lowered slightly, making it easier to use as an anti air.
• Crouching Hard Punch has slightly more active frames.
• Toward + Light Punch has a 3 frame startup (formerly 4 frames).
Special Moves
• EX Hayate (Dash Punch) now breaks armor and has a slightly faster start up.
• Opponent can no longer do a quick get up after Makoto connects with a Hard Punch or EX Oroshi (Overhead Chop). It's more useful now in resets and wake up situations.
• Fukiage (Upwards Punch) when Makoto's arm is fully extended, the hittable box from her chest up has been almost completely removed. Downward attack box has been extended as well, so there are now almost no situations where it trades or is stuffed. It still can't hit grounded opponents, though. The start up for all versions has been improved so it's more useful than it is now.
• EX Tsurugi (Axe Kick) is now like Cammy's EX Cannon Strike, in that it can be done very low to the ground, i.e. an Instant Axe Kick. It takes practice, but since it is a 2-hit special that makes grabs whiff and hits as an overhead, it'll be more interesting to use in offensive/defensive situations.
• Ultra 1 damage distribution has been changed. It still does the same total damage, but you will see the difference during combo damage and damage scaling based on life left. Apparently, this should result in it doing more damage.
• Ultra 2 has a faster startup time making it easier to counter Fireballs with.
Other Stuff
• Makoto's stamina is now 1,000, which is the average stamina rating in the game.
• Forward and back dash are faster, total animation frames were decreased.
• Now a combo such as a Level 1 Hard Punch Hayate (Dash Punch), Focus Attacl Dash Cancel, Crouching Light Kick (and other stuff) into Light Punch Hayate is possible, because of the changes to her Dash speed. Mixing this in with her Grab and Choke (Karakusa) makes this a powerful grab or hit tool.
MOC.
Sakura:
• Close Medium Punch has less recovery.
• Crouching Medium Punch and Kick can combo from a hit confirm.
• Far Standing Medium Punch can be Canceled, just like Ryu.
• Vulnerable hitbox on far Standing Medium Kick reduced, making it harder to hit her out of it.
• Air Arcing Hurricane Kick can get more airborne hits.
• Recovery time on her Fireball reduced.
• Other various adjustments on making hitboxes bigger, damage, and recovery done to make her stronger.
Nie taki mega boost jak u Makoto, ale i tak jest dobrze bo jeżeli większe hitboxy i mniejsze racovery tyczą się c.HP, s.HP, s.HK i c.MK to może w końcu Sakura będzie miała jakieś sensowne footsies. Mniejsze recovery na hadoukena też w tym jej znacznie pomoże, aczkolwiek mi się wydaje że jest też szybszy (ale to moze być wina framerateu filmików, które oglądałem) no i na koniec - więcej hitów z air tatsu - cios nie dorówna na pewno shotosowym odpowiednikom, ale zmiana i tak bardzo ważna i istotna.
-
Sakura:
• Crouching Medium Punch and Kick can combo from a hit confirm.
Nie kumam tego, przecież ona zawsze mogła confirmować sobie c.mk i c.mp po jabach i wsadzać srk nawet z max dystansu. Co do footsies, niech dadzą jej takiego rałndhałsa jakiego miała w cvs2 to na nic nie będe już narzekał ;p
Gram Makoto :O
Btw. Grave, skąd jesteś w ogóle? ;p
-
Przecie napisał, z Polandii! :D
Makoto w AE ma JESZCZE szybsze te dashe? Oż ty w mordę.
Instant Ex Tsurugi to będzie przebój.
*HYPED FOR MAKOTO*
-
Szkoda tylko, że aby naprawdę konkretnie cisnąć Makoto trzeba grać na kontrolerze innym niż ten od X0. Dlatego dałem sobie z nią spokój w SSF4.
Co do c.MK i MP to może teraz ta konfirmacja będzie łatwiejsza, będzie większe okno. Słaby jestem z hit confirmation w tej grze i jedyne co w sumie nią potrafię z 90% skutecznoscią robić to widzieć czy był kant z CH f+MK, aby posadzić c.LK > ex-Tatsu. Sakura potrzebuje jeszcze normalnego reversala, bo jej shoryu to żal i można ją z tego złapać rzutem, a na ex-shoryu czasami szkoda paska bo z racji podjazdu nigdy nie wiemy czy w ogóle siądzie, czy pofruniemy w diabli za przeciwnika.
No jej s.HK to piękny cios - bez niego byłoby ciężko. Można zgasić tym wiele rzeczy jak np. infamous c.MK Ryu. Jest też całkiem fajnym anti airem z nieco większej odległości.
Jestem z Wrocławia btw.
-
AE Tier List (by Kindevu)
S: Yun, Yang, Fei Long
A+: C. Viper, Sagat, Ken, Akuma, Makoto, Cammy
A: Zangief, Chun Li, M. Bison (Dictator), Cody, Sakura, Balrog (Boxer), Adon
B+: Rufus, Juri, Abel, Rose, Guy, Ryu, Vega (Claw), Dee Jay, Seth
B: E. Honda, Guile, Ibuki, Evil Ryu, Blanka, Dudley, Dhalsim, Gen, Dan, Gouken, El Fuerte
C: Hakan, T. Hawk
-
Gdzie jest Oni oO?
Yun Yang Fei - bez zaskoczenia
Cammy - A+ o_O wydawało mi się że jednak ten nerf TK Cannon czegośtam dużo więcej ją będzie kosztować , najprawdopodobniej buffy na normale i comba nadrobiły
Cody , Sakura - z Sakurą z przymróżeniem oka jeszcze mógłbym się zgodzić ale Cody jako high/mid? Przecież ta postać jest całkowicie free na wake-upie i nie posiada żadnego logicznego reversala - nie widzę żadnych czynników oprócz jednych z lepszych w grze frame trapów które by mogły wpływać na jego pozycje.
Adon - tutaj też się nie zgadzam , przecież ta postać już w SSF4 była nadzwyczaj dobra a w AE jeszcze tylko wzmocnili mu normale. SRK , zajebiste footsies i przegięty special jak dla mnie A+ jak nawet nie S.
T.Hawk - wielki amerykański przegrany który w AE miał być rzeźnikiem , Min nawet wierząc w to dał rade dojść do top 8 , kano-o!
-
Cody jako high/mid? Przecież ta postać jest całkowicie free na wake-upie i nie posiada żadnego logicznego reversala
EX Bingo, RH Ruffian Kick, Bad Spray. Da się. :]
-
Cody jako high/mid? Przecież ta postać jest całkowicie free na wake-upie i nie posiada żadnego logicznego reversala
EX Bingo, RH Ruffian Kick, Bad Spray. Da się. :]
EX Bingo nie da się w pełni nazwać reversalem - trzeba go odpowiednio wcześniej "chargeować" pozatym jego startup nie zadowala , RH Ruffian Kick? przecież to ma startup chyba z 30 klatek i invicibility -28 , Bad Spray - jest free dla crossupów ale może coś tam zaradzić dla fronatalnych skoków , nie może być też użyty jako reversal.
-
Mnie tam dziwi pozycja Gena. Dostal same buffy i zadnych nerfow, a mimo to jego pozycja to dno tier listy. Dostal kilka ciekawych narzedzi do footsies i poke'owania przez co powinien lepiej radzic sobie w MU gdzie przeciwnik totalnie eliminuje twoje (na)skoki -zangief- niezaleznie czy jest to crossup czy nie. Przykladowo s.HK z mantisa, gdzie zwiekszono zasieg albo c.MP z mantisa gdzie nie dosc, ze zwiekszyl sie zasieg to i startup jest mniejszy, co pozwala na wlaczenie jej do nowych comb. Nie wspominajac juz ,ze teraz te c.mp jest cancelable. Do tego dochodza jakies tam dwa target comba i kilka równie istotnych rzeczy jak np. poprawiona ultra z powietrza( predkosc lotu chyba wieksza o ile pamietam).
Czym zasluzyl sobie dziadyga na tak niska pozycje w tierach? Nie wydaje mi sie by byl az tak slaby, w ogole nie wydaje mi sie by byl slaby, a jedynie moze trudny w prowadzeniu.
-
Juri pomiędzy Rufusem i Ablem. To ich tak osłabili, czy ją wzmocnili? Niby dostała jakieś buffy, ale raczej bez szału. Widział ktoś jakieś walki AE Juri?
-
Juri pomiędzy Rufusem i Ablem. To ich tak osłabili, czy ją wzmocnili? Niby dostała jakieś buffy, ale raczej bez szału. Widział ktoś jakieś walki AE Juri?
Rufus'a i Abla osłabili. U Rufus'a dmg z EX Messiah i U2 jest useless na anti-air bo wyrzuca po jednym hicie. U Abla osłabili U2 (DMG i odebrali super arma) i cośtam jeszcze.
http://iplaywinner.com/news/2011/1/5/super-street-fighter-4-tier-list-january-2011.html
Nareszcie docenili Fei'a : ]
-
Omg, Guile, Abel i Honda są biedni, chyba najbardziej skrzywdzone postacie w stosunku do poprzedniej części :F W pełni się zgadzam z Maddestem co do Adona, no i też jestem ciekawy co z Onim.
Juri pomiędzy Rufusem i Ablem. To ich tak osłabili, czy ją wzmocnili? Niby dostała jakieś buffy, ale raczej bez szału. Widział ktoś jakieś walki AE Juri?
Abel bardzo mocno (imo zbyt mocno) dostał po tyłku, no ale był topem w superze więc miał swój czas ;p Rufusa zmiany nie są aż tak tragiczne (u2 cały czas jest godlike przeciwko fireballom, tylko damage trochę mniejszy, a mesjasza i tak nie używa się dla damage'u), on po prostu już w superze nie był jakąś bardzo dobrą postacią, trochę wyżej od Juri, więc to nie dziwne że teraz są na równi.
Zresztą, ta tier lista to tylko opinia jednego gracza, pewnie nawet nie oparta na matchupach, więc nie ma co jej traktować aż tak poważnie.
-
http://iplaywinner.com/news/2011/1/5/super-street-fighter-4-tier-list-january-2011.html
Ja chyba będę musiał niejedną nockę zarwać z ssf4, bo nijak nie czuję, żeby akuma takim topem był.
-
http://iplaywinner.com/news/2011/1/5/super-street-fighter-4-tier-list-january-2011.html
Ja chyba będę musiał niejedną nockę zarwać z ssf4, bo nijak nie czuję, żeby akuma takim topem był.
Topem jest , co nie zmienia faktu że jest mega niesolidny.
-
Co rozumiesz przez "niesolidny"? Wiem, że jest bardzo dobrą postacią, ale żeby był topem to gracz musiałby być jasnowidzem :D
-
Co rozumiesz przez "niesolidny"?
No że można nim zagrać zajebiście albo c***owo , jeden błąd wiele kosztuje. Co nie zmienia faktu że jest bardzo dobrą postacią jeżeli potrafi się go dobrze wykorzystać.
Niektórzy gracze są jasnowidzami dlatego jest topem : D
-
Abel bardzo mocno (imo zbyt mocno) dostał po tyłku, no ale był topem w superze więc miał swój czas ;p
:mr_t:
-
Ej, ale Dan nie jest już ostatni, szok;].
-
Ej, ale Dan nie jest już ostatni, szok;].
Czego oczekujesz po postaci z SRK? Jedyne co Dan ma słabe to normale.
-
Srk srk, ale to tego jego 'tatsu' jump kicki są główną zaletą.
-
No właśnie sam się zastanawiałem dlaczego Dan zawsze był na końcu gdy ma najlepszego anti aira i 'wpierdzielacza' w grze więc teraz gdy awansował ciekaw jestem po prostu co oni mu zmienili.
Bynajmniej jest god tierem jeżeli chodzi o ultra, bezcenne;].
-
Disclaimer: Proszę brać treść tego posta z przymrużeniem oka.
AE 2012 tier list (http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index.html?tc=ya0-trgkc6jcc1iadkgwae7xf7jz5vdldnfi7297f8ig5tbyagh28ke5f98gdmc0dp7kg8e9749pdmbzfba0f8ecb7cgcde58maxdld0faeodmhv72eei797i5d3b8avf7i15hfd8jdocdk3agi8aedkg9fqdlbriy-bkg-naGargooletz)
AE 2012 tier list po apdejcie (http://www.mmcafe.com/tiermaker/ssf4/index.html?tc=ya0-trgkc6jkbyiadkgwae7xf7jx6edldnfm7y97f8ij69byaggt95e5f98gdmc3dl7kg8e57y9pdmc0faa0f8ecb7cgcde496axdld0faeodmhx76eei797i5d3b8avf7hw5yfl94docdk3aghvaedkg9fqdlbriy-bkg-naGargooletz)
USF na horyzoncie, dzikie zmiany, nowa meta, więc krótkie podsumowanie moich odczuć co do tierów w ae12 (tuż po dropie bijatyk).
ps. po lewej 'has faults'
-
Całkiem solid tier lista jak dla mnie, chociaż Viper i Gena umieściłbym trochę niżej (Yun jest lepszą postacią od tej dwojki), a z postaci pod kreską, przeniósłbym Bisona i Hakana troche wyżej.
-
Nie widze nic po kliknieciu w odnosnik z tierami po apdejcie ale zakładając, że nie zmieniło sie wiele i że to co ześ tam ustawil jest rzeczywistym stanem, to wygląda na to, że Dj dostaje najwieksze baty od bottom tierow, a z tymi z góry radzi sobie albo potrafi postawić i walczyc jak rowny z rownym ;) Dobre czasy naszczęscie dla niego nadchodzą patrzac na plotki dotyczace zmian w kolejnej odslonie.
-
Nie do końca łapię o co chodzi w twoim rozumowaniu, ale updatenałem walnięty link.
-
No dalej jest cos nie tak. Mam wrażenie, ze oba odnosniki prowadza w te samo miejsce :jester:
-
Nah. Po prostu zmiany są bardzo subtelne.